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Published on dezembro 8th, 2008 | by Kentaro Mori

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Algumas fotos (falsas) de Nibiru

planetaxfalso011 ufologia ceticismo

Já abordamos algumas das mentiras mais gritantes do artigo de Salvatore de Salvo sobre Nibiru, publicado na revista UFO deste mês. Já lembramos de seu passado e acusações de ter vendido falsos remédios contra a AIDS, e notamos como seu título de “cientista em geobiologia” é de uma editora que os vende a qualquer um que pague algumas centenas de dólares. Eles até oferecem os títulos de forma não-solicitada, pedindo que os destinatários de suas cartas aceitem a premiação e simplesmente forneçam seus cartões de crédito para receber as medalhinhas. Algo muito próximo de um golpe.

Mas recebemos questionamentos sobre as fotografias de Nibiru que circulam pela rede, em particular em uma apresentação intitulada “Nibiru e a Grande Transição Planetária”, do “pesquisador, conferencista, escritor e cientista Prof. Salvatore de Salvo”, com “montagem e diagramação” do “Prof. Ergom Abraham”.

São três slides apresentando sete fotografias. Todas são demonstravelmente falsas. Não são imagens de Nibiru, planeta X, ou como quer que seja chamado. Caso ainda não esteja sobrecarregado com esta polêmica artificial criada pela promoção de alegações irresponsáveis, continue lendo para os esclarecimentos.

Começamos com o slide 85:

planetaxfalso02 ufologia ceticismo

Qualquer entusiasta de imagens astronômicas deve reconhecer tais imagens. Elas circularam muito nos últimos meses, porque são belíssimas. E, claro, não são o planeta X, como a apresentação falsamente alega. São a estrela V838 Monocerotis, em uma série de imagens capturada pelo telescópio Hubble.

v838monocerotishstfd ufologia ceticismo

Monocerotis é uma estrela variável na constelação de Monoceros que está a 20.000 anos-luz do Sol. Com certeza não é nada que possa ser remotamente associado a Nibiru. Note, contudo, que apesar da falsa informação, a data em que as imagens foram tomadas está correta na apresentação!

Seguimos com o slide 86:

planetaxfalso03 ufologia ceticismo

Essa imagem é originária das páginas Zetatalk. Cabe um rápido sumário sobre o que é Zetatalk. É um website criado em 1995 pela contatada americana Nancy Lieder, que diz receber mensagens de extraterrestres Zetas através de um implante em seu cérebro. Através de vários websites, Lieder promoveu durante anos a data fatídica para a chegada do “Planeta X”, que causaria catástrofes, reversão dos pólos e outros quetais. Soa familiar?

O pequeno detalhe é que a data anunciada por Lieder era 15 de maio de 2003. Sim, Lieder foi outra a anunciar o fim do mundo, vender livros e lucrar com todo tipo de profecias, até que a data passou… e nada aconteceu. Faz mais de cinco anos que Lieder falhou miseravelmente em suas previsões e alertas.

O que ela fez? Deixou de profetizar? Muito pelo contrário. Nancy explicou depois, sem muito constrangimento e de maneira similar a outros enganadores aqui no Brasil, que a data errada era apenas uma “mentira” para confundir as elites. O planeta X ainda virá, ela ainda alardeia. Mas sem especificar uma nova data. Isto porque revelar a data certa iria prejudicar as pessoas porque os malignos governos decretariam lei marcial antes dos momentos decisivos. Claro, nós acreditamos em Nancy. Ou não, mas infelizmente muitas pessoas ainda acreditam.

Enfim, voltando ao slide 86. Felizmente são quatro imagens com a mesma explicação. São simplesmente flares, reflexos internos na lente do próprio Sol. Saiba mais sobre imagens fora de foco.

Finalmente, a primeira imagem:

planetaxfalso012 ufologia ceticismo

Encontrar a origem dessa imagem demandou um pouco mais de trabalho, mas encontramos a fonte. Não é da NASA. Não é de 2002.

É deste vídeo enviado pelo usuário anônimo “NibiruShock2010”:

Note que o próprio vídeo contradiz as informações da apresentação de Salvatore. A série de imagens é supostamente de janeiro de 2008. Mas não se apresse em acreditar em tais informações, porque a fonte das mesmas é supostamente o South Pole Telescope. Que, como vimos na nota anterior, é um radiotelescópio. Ele não capta luz, e sim freqüências de rádio ao redor do microondas.

E embora seja possível criar imagens a partir de dados de rádio, assim como é possível criar imagens a partir de ultrassons, há um detalhe que tais meios indiretos de mapeamento jamais captarão.

São as cores. O South Pole Telescope, ainda que ao invés de vasculhar galáxias distantes em busca de informações sobre a energia escura, por uma misteriosa conspiração varresse o espaço em busca de Nibiru e por um milagre técnico captasse tal planeta… jamais captaria cores.

A série de imagens é provavelmente uma fraude grosseira. É possível ainda que sejam em verdade imagens reais de outros corpos celestes, falsamente promovidas como vindas do SPT. Seja como for, não são Nibiru. Mais uma falsidade.

Para encerrar esta nota, é interessante relembrar de Zetatalk e Nancy Lieder, em particular, do website “Pole Shift Prepare”. Criado em dezembro de 2001, era um sítio online que anunciava as profecias da chegada do planeta X, as catástofres e chegava mesmo a indicar itens para um kit de sobrevivência.

Maio de 2003 chegou… e passou. E como você pode notar nos links acima, o website Pole Shift Prepare também se foi. Caso entenda inglês, ou mesmo que não entenda, confira a história da antecipação, da decepção e então de como os responsáveis pelo sítio lidaram com a profecia não cumprida. As diferentes versões do website, indo de 2002 a 2007, estão no Internet Archive.

Uma amostra:

5 de agosto de 2002, página de entrada:
”Jeremy explica por que ele acredita que um grande planeta – até agora considerado hipotético por astrônomos – passará entre a Terra e o Sol causando a reversão de pólos em 2003. Esta reversão de pólos provocará cataclismas pelo mundo – imensos terremotos, erupções vulcânicas e ventos com força de furacões”.

E então, em

27 de agosto de 2005, página de entrada:
”Jeremy explica por que ele acredita que um grande planeta – há muito considerado hipotético por astrônomos – passrá entre a Terra e o Sol causando a reversão de pólos em um futuro próximo. Esperava-se originalmente que isto ocorrese em maio de 2003. Esta reversão de pólos provocará cataclismas pelo mundo – imensos terremotos, erupções vulcânicas e ventos com força de furacões”.

Não seja enganado. E não colabore com a enganação.

Colabore com o esclarecimento: partilhe estas informações entre todos aqueles que pensa que podem estar sendo iludidos por mentiras absurdas e irresponsáveis.

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498 Responses to Algumas fotos (falsas) de Nibiru

  1. Arilson says:

    Eu acho bem interessante (leia-se contraditório) que esse site (Ceticismo Aberto)tem um banner vendendo algo do tipo “TEMPO FINAL – A Revelação dos Ultimos Dias – o apocalipse”.

  2. Mori says:

    Realmente, é contraditório, Arilson.

    Vale informar que a escolha e exibição de anúncios é feita inteiramente pelo Google Adsense. O Google se responsabiliza pela legalidade dos anúncios.

    O que eu, como editor, posso fazer é bloquear os anúncios que julgue inapropriados — o que, aliás, não é o correto a fazer, já que o Adsense apenas indica o uso do bloqueio para serviços concorrentes, não para conteúdo que o editor julgue impróprio. Ressaltando que esse bloqueio só é feito a posteriori. Editores jamais escolhem quais anúncios serão exibidos — só podem escolher quais anúncios exibidos podem ser bloqueados.

    Assim, já estou bloqueando o anúncio “Tempo Final”. Não o havia notado. Obrigado pelo alerta.

  3. Jucelino das Trevas says:

    Prezado Mori.

    Estou vendendo Kits de Sobrevivência 2012 e associado a uma pequena empresa de construção vendemos Abrigos Anti-Nibiru, ambos que ajudarão a proteger o cidadão cauteloso do impacto entre os planetas.
    Gostaria de convida-lo a uma associação onde 9% dos lucros líquidos retornarão para você após 2013.
    Basta adicionar um Banner para meu site ou anúncios no Mercado Livre na sua página.
    Caso interessado entre em contato.

    Atenciosamente, Jucelino, o profeta.

  4. Rafael says:

    É, Mori, nessa do Google Adsense pegaram você pelo pé…rsrs

    De todo modo não invalida o serviço prestado por você, principalmente no que tange a sua luta contra o engodo que representa esta revista UFO, beirando ao absurdo.

    Pena que para alcançar a grande massa da população, assuntos como este tenham que ser traduzidos em reportagens televisivas do Fantástico – o que também não é tão ruim, pois pelo menos informaria.

    Parabéns pela pesquisa!

  5. Bob Alicesson says:

    Quanto à ultima imagem que você mostra apresentar cores, pode-se alegar que as cores foram adicionadas via software, como acontece com muitas das imagens de corpos celestes distantes produzidas pela NASA. Enfim você (Mori) deve saber melhor do que eu sobre esse processo… Exemplo: as duas primeiras imagens, com o nome de ‘slide 85′, parecem ser imagens cruas, ou seja, são exatamente aquilo que o telescopio captou. Já as imagens da estrela V838 Monocerotis, me parecem que foram interpoladas e coloridas artificialmente.
    Vale dizer, para não ser mal interpretado, que não estou fazendo um defesa dessas teorias descabidas, sobre 2012.

  6. gabriel torquato says:

    É Mori realmente é difícil atingir a grande massa através de um site, mas garanto q muita gente q acessa este aqui está sendo esclarecida a respeito de várias fraudes. O problema é q as pessoas tem necessidade de acreditar nessas falcatruas, mesmo sabendo q possivelmente são fraudes.

  7. marco cesar corazza says:

    o negócio é mais ou menos o seguinte…todas as respostas estão na bíblia. creio que todas estas fraudes, extraterrestres etc, fazem parte de uma grande conspiração do maligno para desviar a atenção da humanindade das verdades eternas de DEUS.

  8. Elton says:

    Esses fraudadores deveriam ser presos logo. Toda essa charlatanice evidentemente é uma grande vergonha para os cientistas e verdadeiros estudiosos que usam seu tempo descobrindo a verdade para ser mostrada, e não vendida como história de HQ.

  9. Fabius says:

    EXCELENTE POST!

    Gosto muito de pesquisar assuntos sobre ufologia e este site é perfeito para abrir os olhos para pessoas que crêem em tudo. A internet é um paraíso para se criar uma notícia, e a verdade é que as pessoas adoram uma tragédia. Participo de um blog e os dois dias que mais bombaram foi quando o LHC iria funcionar e quando a Blossom disse que os Ovnis iriam aparecer. Neste dia tivemos nada mais, nada menos que 5800 visitas, e até fiz um post ao vivo sobre o assunto. E no fim aconteceu o que já era previsto.. NADA!

    Parabéns por trazer informação de verdade ao publico

  10. Jucelino das Trevas says:

    marco cesar corazza Diz:

    o negócio é mais ou menos o
    seguinte…todas as respostas estão na
    bíblia. creio que todas estas fraudes,
    extraterrestres etc, fazem parte de
    uma grande conspiração do maligno para
    desviar a atenção da humanindade das
    verdades eternas de DEUS.

    Você já leu o antigo testamento da bíblia cristã?!
    Raciocine melhor sobre as ações do SENHOR DEUS.
    Reflita sobre suas intenções com Sua criação.
    Tente compreender o que esta “pessoa” que intitulamos DEUS, SENHOR, LORDE, REI, pensa. As razões de seu comportamento. Sua motivação.
    Compare Suas ações com ações humanas, com a moral humana, com a ética humana.

    Faça isso e converse com outras pessoas de outras religiões sobre isto. Pergunte o que elas pensam, e peça que elas façam o mesmo com suas respectivos dogmas e deidades.

    Mas só peço que, perdoe-me se pareço preconceituoso mas, conclua o Ensino Médio primeiro.
    Desenvolver um raciocínio lógico ao aprender matemática, química, física, e biologia é essencial para avaliar a bíblia cristã ou qualquer outro livro religioso, pois lamentavelmente a limitação intelectual mantém a realidade ofuscada pela fé.

    • Fabio says:

      Nós não enxergamos com os nossos olhos, nós enxergamos com o nosso cérebro! No caminho dos olhos até o córtex visual, região cerebral responsável pela “fabricação” da visão (gnosia visual), os lobos temporais editam e reconstroem até 50% ou mais da informação original que entra através da retina e nós apenas “vemos” o que o cérebro, com todas as suas realidades condicionadas, decide o que ele está vendo. Então quer dizer que você só acredita no que pode ver??? A ausência de evidências não significa evidência de ausência. A ciência empírica não pode provar que estes ovinis tem nos visitado e NÃO pode PROVAR que DEUS não existe. PONTO FINAL.

  11. Claudio says:

    É curioso essa ” mania ” que muitos tem de achar que em determinadas épocas o fim do mundo irá chegar através das mais diversas catástrofes… Porque será que as pessoas preferem acreditar em desgraças, como se já não existissem poucas, ao invés de pensar justamente o contrário? Que espécie de síndrome é essa que faz as pessoas perderem a esperança de que talvez num futuro próximo a humanidade possa atingir um patamar mais evoluído dentro da sua evolução mental, científica, tecnológica, o que preferir…? Não consigo entender como as pessoas preferem crer num fim próximo sendo que seria muito mais agradável pensar justamente o contrário… Afinal, a humanidade já passou por momentos muito mais difíceis em diversas épocas da história e no entanto conseguiu se sair deles e chegar até aqui. A paranóia pode ser uma explicação inicial para essa espécie de síndrome que domina a mente de muitas pessoas.

  12. Mário César M. de Araújo says:

    Claudio: a resposta é muito mais simples do que você imagina. E chama-se depressão, causada seja por uma vida realmente muito infeliz, seja por problemas químicos no cérebro.

    Por isso essas pessoas se agarram a qualquer possibilidade de “mudança”, mesmo que através de uma catástrofe.

  13. Edmilson says:

    É bonito quando um maluco obcecado com ufolatria/conspiração/fimdomundo resolve ampliar sua paranóia e pesquisa na internet o tema de seu interesse, então escreve em seu blog a conclusão de seu achado.

    Bonito porque estes resultados das pesquisas foram criados justamente por pessoas iguais a ele: malucos. Estes que num determinado momento farão a mesma coisa e acharão a página do primeiro. Uma corrente de besteiras.

    Veja o exemplo deste artigo: A “primeira imagem” do planeta X foi extraida de “um vídeo” do planeta X.
    Credibilidade da fonte? Comprovações? Nada disso precisa para acreditar. Estar na internet é suficiente para ser real! ha-ha

    Tem gente que ainda discute em cima da possibilidade de ser real! “talvez as cores tenham sido adicionadas” … Sério?!
    Daí os paranóicos passam pra seu refúgio habitual: Conspiração! A NASA não divulgou, o “governo” está ocultando informações!
    Nada que se diga mais importa, você agora faz parte dos conspiradores se tentar refutar a lógica e a credibilidade da imagem/vídeo!!!

    Uma comédia! Fonte inesgotável de divertimento para estudantes de psicologia, sociologia, antropologia e comportamento.

  14. Shjarr says:

    Vocês ficaram indignados com o sr. Salvatore e outros porque eles “previram” cataclismas, fim do mundo e demais bobagens. E olhe que essa gente só vem fazendo isso há bem pouco tempo.

    Então, como vocês reagiriam a um grupo de pessoas que viesse espalhando idéias semelhantes há séculos?

    De quem estou falando? Abram a bíblia no Apocalipse e divirtam-se…

  15. Gustavo Gomes Narciso says:

    @Shjarr

    Arrrgh não li isso …

  16. Enric Toledo says:

    Bem, primeiramente, o SPT como os demais radio telescópios em geral produzem imagens geradas por computador. A NASA e outros obsrvatórios costumam colorir artificialmente as imagens (como é o caso da V838 que foi incluida aqui).
    De fato quem montou os slides pode ter querido dar uma idéia de como se apresentaria Nibiru em determinada época.
    De fato não são fotos de Nibibu. A apresentação em power point depende das observações do palestrante , que neste caso não estão disponíveis . Somente quem atendeu a uma palestra pode saber como foram apresentadas pelo Sr . Salvatore.
    Outra, a Revista Ufo, sempre foi muito séria em suas reportagens e buscam apresentar possibilidades e investigações que a ciencia convencional e os governos insistem em ocultar!

    Outra coisa, o video de nibirushock, nao corresponde a imagem da v838. Sobrepus as imagens e nao correspondem ! E agora ?

    Quanto as acusasões ao Professor Salvatore. Sempre há quem deseje desacreditar pessoas comprometidas com a verdade.

  17. eu says:

    eu posso dizer uma coisa em todo a trigo com certeza…….e facil enganar o povo…………….. a nasa q q esse site q o digam……………. pensa q alguem a ebobo………… e facil dizer q algo verdadeiro nao e verdaeiro…… isso mais facil q provar q e verdadeiro………….. e vc susam isso pode ate ser faço mas par desacreditar um monte pilhas de eventos e verdadeiros……….. provam q os corpos cilles tridimecioneis sao forjadops?????????????/ provem q a figura de maretee forjaDA Q EU TE FARATO Q A MESMA MANEIRA Q VCS FORJAM. PODESE REVERTER E PROVAR QE VERDADEIRO E SO SEGUR O PROSSESO DE ENGENHARIA REVERSA/;;;;

  18. Fabiano says:

    Tradução, por favor, do último comentário.

    Se um planeta gigante estivesse vindo em nossa direção, qual seria o interesse da NASA ou qualquer outra entidade de estudos astronômicos de esconder? E tem outra, tem tanta gente que observa o céu, tanta gente trabalhando em observatórios, amadores e não é possível que exista uma conspiração tão grande pra esconder isso.

  19. Danilo says:

    com “montagem e diagramação” do “Prof. Ergom Abraham”.

    Ué, esse não é o cara dos caça-fantasmas? hahaha

  20. Enric Toledo says:

    Bem, vocês sabiam que o observatório de Areribo no Porto Rico, o maior radiotelescópio até então envolvido no projeto de pesquisa de objetos próximos a terra “NEO”, foi desativado sobre protestos de inúmeros astronomos?
    Vocês sabiam que existe uma lei nos EUA entre outros paises que impedem que as noticias referentes a corpos em possível rota de colisão com a Terra sejam divulgadas antes de aprovadas pelas respectivas câmaras de representantes! (Assunto de segurança Nacional)

    Bem, ora, será que é tão fácil vir a público e dizer : – Desculpem pessoal mais em 2012 o Jogo acabou !
    Não sejam ingênuos. O impacto desta noticia criaria o caos imediatamente. O ser humano surtaria e uma onda de violência e desordem se instalaria no mundo de forma incontrolável.

    Não dá pra observar o Planeta exceto do pólo Sul . O planeta ou estrela marrom tem orbita quase perpendicular a eclíptica e só pode ser visto no espectro infravermelho. Vamos deixar de ser inocentes cientificamente falando. Pouquíssimos astrônomos amadores têm câmeras de infravermelhos montadas em seus telescópios. Além disso, a maior parte do ano o planeta só é observado durante o dia…
    Planetas como Plutão entre outros, não foram descobertos por observação direta e sim por previsão matemática devido aos desvios de órbitas em outros planetas. Ora, se enxergar planetas no extremo do sistema solar é difícil, imagine fora do sistema solar, Estamos falando de corpos sem luminosidade própria. Só dá pra ver no INFRAVERMELHO !!!
    Vamos acordar …

  21. Enric Toledo says:

    ERRATA : O telescópio desativado é do Arecibo…

  22. skilla says:

    em questao do slide 86….conforme o sol vai se pondo….o suposto nibiru vai indo em direção oposta….seria possivel nibiru se deslocar tao rapido a uma distancia tao grande a acompanhar e superar o ponto de visao da rotação da terra???

    acho q mesmo se a imagem fosse real(ou fotoshop)…..seria fora da logica aceitar essa imagem…..

    só isso ja e o suficiente pra mim….

  23. skilla says:

    infravermelho???
    huahuahauhauahu

    nao manjo de astrologia,mas pra mim so de imaginar um planeta totalmente tao desalinhado na sua rotação com o sol….nao sei se isso seria possivel pra um planeta tao grande.mas nao conheço do assunto.

    e em questao a luminosidade……tbm nao tenho conhecimento de planetas q tenham luz propria…..e sim luz q sao refletida nelas,nesse caso o nibiru nao reflete luz? ou tem um buraco negro q nao deixa a luz ser refletida…

    vou parar com meus comentarios….kkkkkk

  24. Maestro Cazzamatta says:

    Apenas gostaria de acresecentar o seguinte:
    Seja real ou não este fato, ambos os casos, tanto os que publicam falsidades como os que as debatem, passam pelo mesmo processo de “egocentrismo”, ou seja, querem aparecer do mesmo jeito como donos da razão. É claro, errados estão os que divulgam matérias falsas, principalmente quando se diz respeito a informações relacionadas a mistérios que envolvem nosso mundo, mas errado estão tambem aqueles que debatem o assunto de forma tão gloriosa, dizendo que tudo é falso, esclarecendo que os divulgadores querem enganar com fotos e escritas falsas.
    Na verdade esses debatedores acabam sendo até pior que os próprios falsos publicadores, pelo fato de passarem a ser os reais causadores das brigas e desavenças, justamente por colocarem “lenha na fogueira”. Sabem como criticar e anunciar de forma gloriosa os erros da matéria, mas não conseguem ao menos explicar razões e fatos, justamente pela preocupação que possuem em apenas aparecer muito mais que aqueles que falsamente divulgaram, como sendo os deuses da magnitude.
    Finalizando, não podemos esquecer que muitos fatos ocorrem em dimensões superiores, e nós que fazemos parte da 3ª dimensão, onde muitos seres vivem alienados apenas ao seu mundinho cheio de regras sociais, acaba por fim passando despercebidos muitos e muitos fatos que exatamente por essa razão cumpre-nos o dever de não decifrar erros alheios de forma egocêntrica, mas sim analisar esses fatos tão misteriosos para uns e fáceis de serem entendidos para muitos, para depois comentar o que realmente ocorre, pois com toda a certeza nenhum dos lados conseguiu viajar por esse imenso Universo e dar uma “olhadinha” de perto para confirmar se realmente é verdade ou não.

  25. Rodrigo says:

    Esse tal de Nibiru seria o Planeta Chupão como os espíritas definem e que migraremos em breve pra ele deixando a Terra um planeta de expiações aos exilados de Capela?

    Pelo que sei há uma grande controvérsia sobre isso no meio espírita brasileiro, uns defendem que já somos os “expulsos” de Capela e outros que ainda vamos sair para dar lugar a eles. Esse tal do planeta Chupão (que se não me engano já abordado tema na Revista de Espiritismo Cristão) também recebeu o codinome de Planeta X.

  26. Rodrigo says:

    Mori, achei uma referencia o planeta chupão é mesmo o Nibiru dos Kardecistas!

  27. antonio says:

    como é incrível a capacidade humana de não se implicar nas suas atitudes e atos e decorrentemente sentir prazer em desqualificar as pessoas que pensam diferente.A opinião colocada pelo Maestro Cazzamatta resume bem os interesses egocêntricos existentes em cada um de nós,cabe a nós termos consciência disso e assumir a nossa parcialidade presente em tudo o que fazemos,talvez assim consigamos algum dia CONSTRUIR algo que produzirá novas formas de pensar sem passar pela simples e fácil postura de proprietário do saber

  28. Ali says:

    Jucelino das Trevas,

    ¨
    Concordo com você sobre a ignorância e o que ela causa em seus “prisioneiros”, mas citar que alguém deva ler o Velho Testamento da Bíblia Cristã e com isso descobrir um Deus imoral e sem ética é, de fato, um argumento vago.

    ¨
    O Velho Testamento foi escrito há milhares de anos, por homens que tentavam demonstrar um Deus justo segundo o que eles acreditavam estar de acordo com a justiça. Ou seja, numa época em que “olho por olho, dente por dente” era um “lema mundial”, não é de se estranhar falhas num Deus simbolizado pelos que o descreveram.

    ¨
    Por isso, temos um messias no Novo Testamento que, além de trazer uma nova concepção sobre o que era realmente justo, dá lições sobre a verdadeira honra a ser buscada.

    ¨
    Novamente – agora do seu lado – se pode dizer: “Mas o Novo Testamento também foi escrito por homens de cultura defasada e pior ainda, teve muitas traduções (e até versões), além de contradições”. Concordo plenamente, mas se buscarmos sua essência, independente de interpretações, versões e traduções, descobriremos que prega Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a si mesmo e não há sabedoria maior, mesmo que “seu Deus” seja a natureza, o sol ou até você mesmo. Com certeza o mundo seria muito melhor se, mesmo que a gente não se amasse, pelo menos se respeitasse como queremos ser respeitados.

    ¨
    Sim, sou cristão. Não, não freqüento igreja alguma.

  29. gilmar says:

    então na verdade não existe nibiru, pelo que li aqui. nem sei em quem a creditar mais. vou esperar até meados de 2011 que dizem ser possível avista-lo como um segundo sol. e se for mesmo verdade e se for pra morrer que se dane, afinal querendo ou não ,de uma forma ou de outra , algum dia eu vou morrer mesmo…quem se importa com isso. bah!!!

  30. Pingback: Retrospectiva Insólita 2008… Feliz 2009! | CeticismoAberto notícias

  31. letne says:

    Vocês conhecem o Jucelino da Luz ?
    Ele é irmão do Urandir.
    Que é primo do Salvatore di Salvo.
    Que é tio do Jan Val Ellam (ou Rogério de Almeida Freitas.)
    Que é casado com Blossom Goodchild.
    Que tem como padrinho o Sr.Gevaerd.
    Todos rezam na Igreja do PROJETO2012.com ou PORQUE2012.com.
    Com a Benção de Henri Cristo.
    - Ooooooohhhhhhh meu pai !!!!!!!!
    - Nibiru está chamando todos vocês para embarcar !!!

  32. christóvan says:

    Ceticismo é sinônimo do termo NÀO EXISTE!!!!
    Bom que os céticos sabidões nos digam com toda certeza!
    NIBIRÚ NÃO EXISTE!!!!!!
    Não são capazes de dizer isto, são?
    Não estou querendo dizer que eu acredite na sua existência, mas as escrituras Bíblicas, Maias, Sumérias e outras religiões falam sobre o mesmo tema.
    Gente que não tinha intenção de mentir, ninguém criou esta histórica agora ela já existe a milhares de anos.
    Por que na primeira página da NASA aparece o assunto NIBIRÚ?
    Se é um assunto tão absurdo para os céticos porque a Nasa se incomodaria em colocar este assunto em sua primeira página?
    Aguardemos as profecias se cumprirem ou não!

  33. Jairo says:

    Caro Maestro Cazzamatta, segundo você:…não podemos esquecer que muitos fatos ocorrem em dimensões superiores, e nós que fazemos parte da 3ª dimensão…Você conseguiu viajar por esse imenso Universo e dar uma “olhadinha” de perto para confirmar se realmente é verdade ou não essa fábula de dimensões?

    Usando suas próprias palavras.

  34. Jairo says:

    A gnose do Samael previu a chegada do Hercólubus (Nibiru) para 1999. Previsão copiada de Mother Shipton, vidente do século XV, duma centtúria de Nostradamus: “En el año 1999, en el séptimo mes, vendrá del Cielo un Gran Rey del Terror”. E de muitas outras previsões agora fracassadas. Depois de 1999, a data foi mudada para 2002,2003,2004,2006,2009 e agora 2012. Tinham tanta certeza que um livreto sobre hercólubus foi distribuído em todo o mundo e vez por outra ainda aparece nas bancas de revistas.

    Tudo está no livro de SAW “A los mil llegamos a los dos mil no!”

    Essa previsão desastrosa simplesmente acabou com a gnose, sem falar em outros escândalos que ajudaram.

  35. Jairo says:

    Caro, christóvan, se as professias religiosas se cumprissem não haveria ninguém mais morando na terra, já tinham levado a todos para o céu.

    E até hoje ainda não nasceu um religiosos que fale a verdade. Eles mentem descaradamente para iludir e usar pessoas bobas como você, que acredita em papai noel, deus, jesus e fãbulas desse tipo…ah! e na fada do dente também!

  36. altair bozza da silva says:

    Devagar com o andor: Sabemos que o oportunismo do momento é crescente.. e que fraudadores existem..aos montes…e que uma revista tem por objetivo a venda dos exemplares…nunca a verdade.
    Mas é bom lembrar as profecias todas…elas apontam realmente para um fato marcante bem próximo,se não vejamos: A profecia maia..em seu calendário tem matado a pau , todos os acontecimentos recentes..a partir do eclipse total, lembram-se disso…e eram apenas indios sem qualquer estudo…rrss..incrível não acham….recentemente tivemos um circulo em plantações inglesas, copiando exatamente o calendário maia…que tal???
    Evidencias existem de algo a ocorrer…olhemos para o céu, e comprovaremos…não esperem que a globo transmita ao vivo né…todas as profecias apontam para um cataclisma…Jesus apontou o catacisma…lembrem-se quando ele disse…Esta geração não passará, antes que venha o fim….portanto, devagar com o andor, que o santo é de barro…Rezemos pela mentira verdadeira…abraços.

  37. Jairo says:

    Caro altair, os circulos nas plantações inglesas são feitos sob encomenda por pessoas. Já estou em contato com eles para fazer aqui no brasil e cobrar dos trouxas para fotografar. Já foi demonstrado em vários documentários como são feitos. Muitos fazendeiros cobram para permitir fotos fazendo uma renda extra. Aguarde que logo teremos iguais no Brasil, talvez no Rio Grande do Sul em lavouras de trigo ou arroz.

    Bem , jesus evidentemente mentiu, pois já se passaram umas 20 gerações e não aconteceu nada.

    É hilário ficar alertando para o fim do mundo se nada poderemos fazer para evitar e muito menos sobreviver. Crentes e ateus vão morrer juntos e virar o petróleo do futuro. Apenas religiosos tem vantagem com isto, iludindo os cretes e tirando-lhes os últimos trocados. Fazem isto há milênios, sempre da mesma forma e os trouxas sempre caem do mesmo jeito. É o truque mais velho do mundo e ainda tem gente caindo direto. O povo de agora é tão burro como o de 3000 anos atrás, pois é enganado da mesma forma e com o mesmo truque.

  38. SIMONE says:

    É uma pena ouvir comentários de pessoas que ainda se encontram inconscientes…….mas a verdade é que a humanidade está adormecida, como em um sonho profundo, assim como vc Jairo.
    Não é culpa sua e sim dos EGOS que não o deixam despertar. (deve saber do que estou falando, já que cita sobre gnose de Samael em comentários acima).É lamentável não acreditar nas palavras de Deus. Nas profecias…Não importa se será 20012, as catástrofes já vem acontecendo, no mundo há muitos homens bestas, que estão inconscientes e por isso haverá a transformação no planeta.O planeta Terra precisa evoluir, mas com pessoas descrentes não é possível, mas quando houver a “limpeza” aí muitos dorminhocos dirão: “Nossa não sabia, não acreditei”, aí será tarde. Mas Deus não irá esquecer de ninguém. Foi dito, vindes a mim, ou pelo amor ou pela dor. E os descrentes dorminhocos virão a Deus…….pela dor.Mas ninguém será esquecido.
    Preste atenção a sua volta. Acorde o momento é de DESPERTAR para uma nova consciência.Nova Era.
    Namastê.

  39. Jairo says:

    Simone, onde você estava, congelada em algum freezer? Esse papo de nova era já foi ultrapassado. Foi mais uma fase idiota que passou. Todas as fraudes da nova era já foram esquecidas, exceto por aqueles que não se atualizam.

    Você está defasada em algumas décadas. Precisa de um upgrade. Deus está ultrapassado.

    Claro que catástrofes naturais acontecem o tempo todo, mas a humanidade não tem qualquer significado para a natureza. Se estiver no lugar errado na hora errada vai desaparecer e pronto. E o mundo vai continuar produzindo criaturas com faz a bilhões de anos. Você não irá para o céu nunca…esquece isto.

  40. Jairo says:

    Samael não passa de um rato de biblioteca que tentou juntar um pouco te tudo que leu e chamar de gnose. Tentou seguir o exemplo da HPB (Helena Petrovna Blavatski) com sua teosofia e que foi uma tentativa frustrada de unificar todas as religiões num só conhecimento. Ambos deram com os burros n’água e ficaram para trás. Tudo passa…mas alguns ficam para trás presos ao passado e com ele desaparecem para sempre. Ou fazem papel de bobo crendo em fantasias que ninguém mais acredita.

  41. marco cersar corazza says:

    Já fazia algum tempo que eu não dava uma espiadinha por aqui. Foi a melhor coisa que fiz hoje, dei muitas risadas, esses meus irmãozinhos…

  42. Rafael says:

    A verdade e que toda esta historia sobre Nibiru e conversa para boi dormir e para vender livros, isso tudo foi inventado pelo economista que se diz perito em lingua cuneiforme (Antiga Sumeria)que na verdade nao eh perito assim Zecharia Sitchin que alega que nos fomos criados por uma raca de alienigenas que habitam o planeta Nibiru e que todas as vezes que este passase perto da terra causaria varias catastrofes e que e eles proveitam para nos visitar. (Detalhe, Zecharia Sitchin pode entender um pouco sobre cuneiforme mais NAO perito ele muda o que realmente esta escrito para se encaixar nas suas proprias teorias assim podendo vender milhares de livros)

  43. Jairo says:

    O Rafael tá certo sobre esse Zecharia Sitchin, é um safado.

  44. Profeta says:

    Só falhou em uma coisa. É possível deduzir a cor das imagens através do espectro de ondas. Não que eu acredite que essas fotos sejam verdadeiras (ou elas teriam saído na primeira página do New York Times), mas é bom deixar claro que um radiotelescópio pode muito mais do que se imagina.

  45. Jairo says:

    As pessoas que começaram a divulgar o mito não tinha conhecimento do poder dos instrumentos astronômicos.

  46. luis says:

    assim como as leis de hoje são feitas pelo governo para que os humanos não se matem entre eles e não façam pedofilia, não façam adulterio para manter uma ordem social, a Biblia foi a unica maneira naqueles tempos de manter a ordem os povos eram primitivos e acreditavam no que os outros inventavam para manter as ordens entre povos, explique para mim pq a terra santa só tem guerras e aqui no nosso brasil longe de la esta sem guerras ….pq aqui não á tanto fanatismo religioso……se vier um inventor de fim do mundo aqui todos vão questionar se é verdade ou não mas naqueles tempos acreditavam..a ciencia esta atrazada neste planeta devido a intervenção da religião pq teme que a verdade venha a tona ..que nos somos apenas habitantes de um pequeno planeta em um grande universo e o nosso deus é o sol e o sistema solar …e estamos correndo risco de morte todos os dias ….e logico todos morrem ..até nosso sol ..nossa terra ..e quem sabe quando ate agora ninguem..pode ser daqui um minuto ou daqui milhões de anos..então param de baboseiras de biblias e usam de bom senso tratando seus semelhantes como irmãos de um planeta ..aqui teria que ter união para viver um pouco mais mas tem guerras ..e agora deus existe …vendo a guerra na terra santa dele…pense bem um ser supremo morrer em uma cruz para salvar um mundo quer historia mais absurda…se tem poder pegue o que não presta e concerte..caramba..o humanidade mais atrazada …

  47. joca says:

    O calendário Maia é uma babaquice?

  48. Eu says:

    Ignorancia!!! é o que esta havendo aqui, por parte de muitas pessoas, enquanto aos q dizem, “Zecharia Sitchin é um grande aproveitador” da consciencia engenua das pessoas para vender livros, eu lhe falo: Se ele é ou nao um salafrario, nem vc, nem eu , nem ninguem pode afirmar! Pois ele é um dos raros tradutores destes textos antigos, caberia a ele mentir ou nao, verdade…mas como saber se ele estaria mentindo?!As placas de argila sumerias ilustram 12 planetas no ceu(sendo que para os sumerios, o sol e a lua tbm contavam), as questoes sao:
    1°quem, ou o q explica o fato do conhecimento astrologico sem o uso de uma tecnologia adequada para vizualizaçao de objectos interplanetarios, somente vistos por poderosas engenharias atuais?
    2ºoutras civilizaçoes passadas descrevem um astro,de semelhantes caracteristicas cataclismaticas q poderia causar, como afirmavam os escritos de outras civilizaçoes…que pelo q se sabe nao tinham nenhum contato cultural com outros povos de continentes distantes q evidenciaram o astro etc, estavam todas essas civilizaçoes “registrando na historia um corpo celeste q nunca presenciaram”?
    E, ainda, nao sao poucos os defensores da teoria sobre o planeta x, astronomos renomadissimos no mundo inteiro como James McCanney, astronomo da NASA q faleceu sem saber precisamente o motivo, sempre defendeu essa teoria, relembrando q civilizaçoes antigas tbm tinham certeza disso.
    Nao estou defendendo a existencia ou nao deste planeta, só estou apenas dando minha opiniao em relaçao aos fatos concretos, cabe a cada um pensar da forma em que acredita…

  49. felipe says:

    desculpa a franqueza mais antes de falar ou comentar qualquer coisa pelo menos tente saber do que se ta falando,agora falando do nibiru ou planeta x ou hercobulos ou ….. me diz quem tem acesso as fotos que ja sao possiveis graças a tecnologia? quem consegue conversar sem quere impor suas opinioes,crenças e experiencias serao improprios esses debates e mais vcs que sao a favor ou contra alguem sao só opinioes crenças e CONDICIONAMENTOS entao um pouquinho de respeito sobre qualquer informaçao que alguem possa vir a falar e outra coisa essa “estoria” de fim de mundo é IGNORANCIA o mundo sempre muda é CICLICO nao adinta negar o fato q nos estamos em um epoca de mudanças fisicas espirituais e a TERRA COMO UM ORGANISMO VIVO QUE É TAMBEM PASSA POR ESSAS MUDANÇAS entao galerinha PAREM DE REUNIR INFORMAÇOES NO EXTERIOR E COMEÇAR E PESQUISAR OS SEUS INTERIOES eu sou mais um MERGULHANDO NO INFINITO DE MIM MESMO.

  50. Rodrigo says:

    Acridito que sim que o mundo estaja acabando, não pelo nibiru mas sim por nos´parazitas que apenas sulgamos seus recursos.

  51. zepires says:

    Se fotografaram ou não (Dizem que a Norlok e o Iras já o fizeram) isso faz pouca diferença. O que importa é que os povos antigos conviviam com eles ( isso é fartamente conhecido graças aos documentos que foram deixados, inclusive, que serviram de texto base para o Gênesis Bíblico (monstruosamente manipulado quando da sua compilação!!!). É preciso entender que factualmente eles existem e veja-se a história de Abraão como um exemplo ( E eu não acreditar que ele fosse inventar uma história daquela) para se notabilizar.
    O grande problema é que X nas suas aparições (ocasionalmente) pode agravar castátofes (veja-se o histórico do planeta!) tal e qual a que parece estar se avizinhando por nossa própria mania de predar o planeta sustentando uma civilização fundamentada na especulação, no terror, nas falsas promessas, na manipulação e no infame comércio de fé.
    Isso, nem importa. já nos ferramos mesmo e o resto é mera questão de tempo. Pena que a maioria nem sabe!

  52. altair bozza da silva says:

    Senão Vejamos:
    1-Um país branco,racista,dominador…um presidente negro…
    2-Uma estação espacial, inaugurada em 2010…
    3-A instituição do mito da Aids…Magic Jonshon é a prova…
    4-Um país barbaro,num repente torna-se um país anjo…né?
    5-Se Obama sabe fazer…Bush não saberia? pensem….
    6-A profecia Maia, é a mãe de todas as profecias..consultem…
    7-Os círculos feitos por encomenda..esta me matou de rir…
    8-Os cientistas admitem uma porrada de planetas habitáveis…
    9-Porque agora até o Vaticano admite vida lá fora…hein?
    10-Deve ter muito babaca aqui, abominando os Ovnis…
    11-Os cientistas admitem não estarmo sós..Agora que viram…?
    12-Se Nibiru for um corpo que absorva a luz…dá pra ver?
    13-Alguns babacas espertos, se julgam mais espertos que o Universo.
    14-Os mistérios, serão revelados aos pequenos…não aos maiorais..aguardem…
    15-Quero ver a cara dos gozadores, quando a merda for lançada..
    16-A história nos mostra,o gozador sendo gozado….rsrsrr
    17-Fraudes existem..mas a realidade também…aguardem…
    18-Cofre de sementes para serem semeadas ? Porque?
    19-Niguém falou nada sobre isso…engraçado…
    20-Tem experto aqui, que blasfemia porque a Globo não editou…
    21-Os alemães aceitariam um presidente negro?
    22-Que tal um papa alemão ? Bozinho ele né…repararam os sapatos que ele usa…rsrsrsrsr
    23-OS Maias predizem o fim desta Igreja ..aguardem…
    24-Pra qeum espera que a verdade passe no Jornal Nacional…meu grande abraço…

  53. C LA 2 says:

    Falam de grandes catastrofes, mas nenhumas delas com dados cientificos.
    Não falam a que distancia esse astro catastrofico esta e dizem que chegará aqui em 2012, pois bem nada é eterno um dia a TERRA tera um fim o universo tambem mas só que não será em 2012 será por nós mesmos humanos em fase de extinção, se continuarmos com essas experiencias ATOMICAS será o nosso fim mesmo e o PLANETA TERRA SERÁ UM DESERTO SECO , sem um vegetal para contar a historia .
    Esse tal planeta X, nibiru,heecolubus ,marduk,rei do terror, ou seja la o que for, esta ha 5.5 anos luz do sistema solar portanto não chegará em 2012, a não ser que seja outra coisa que não sabemos o que é e estão nos ocultando a todo o custo, para que sejamos pego de surpresa sem termos chance de estarmos preparados.

    Certo Pessoal. ABRAÇOS.

  54. marcelo silva says:

    ha alguns anos atraz ouviamos falar de telefones moveis ,e outras coisas que so existiam na ficçao , muitas pessoas riam e zombavam qundo viam isso no cinema onde estao esses criticos hoje ? Tem muita gente que so acredita no futuro quando ja estão vivendo o presente , vamso esperar para ver nao quero pagar lingua de bobeira………………………..

  55. Sidney says:

    Cansei de ler tanto comentário que não nos leva a lugar nenhum, o fato é que todos nós somos espíritos trazidos para esse mundo em forma de matéria e um dia teremos que ir embora.
    Estou há dois anos estudando ufologia e conspiração e não tenho dúvida nenhuma que coisas estranhas acontecem nesse mundo.

    Sobre Nibiru, prefiro acreditar na Bíblia, Nostradamus e nas Civilizações Antigas. Alguma coisa vai acontecer em 2012, pode ser o fim do mundo, pode ser que realmente 2/3 da população mundial suma do mapa (Olhem Atlântida estudiosos de psicologia, sociologia e antrologia), ou ainda pode ser a chegada dos ETs, é esperar pra ver.

  56. Neuly Arruda says:

    Acredito que se as pessoas se preocuparem mais com o hoje e amar mais…vão parar de se preocupar com asneiras.
    “Se apegar mais em Deus e procurar ter uma vida mais saudável vale mais…”"
    Recebí uma mensagem de otimismo no email:“O segredo da saúde, mental e corporal, está em não se lamentar pelo passado, não se preocupar com o futuro, nem se adiantar aos problemas , mas viver sabia e seriamente o presente.” (Buda)

  57. Edna Regina Badu Teixeira says:

    Fiquei aqui refletindo,sobre este têma tão polêmico, e eu na minha humilde ignorância,lembrei como boa cristâ que sou,de uma passagem que diz mais ou menos isso que a sabedoria do homen é loucura para ele, na verdade sou totalmente leiga neste assunto, não me preocuparia nem mesmo se o sol se apagasse, porque acrêdito, que se estiver preparada não há o que temer,vivendo ,num mundo injusto, sádico,e egocêntrico, com milhões de possibilidades de morrer e estando viva,só posso agradecer a meu pai celestial por me permitir vivenciar está experiência terrena,pois sei que sou um ser espiritual vivêciando uma experiência terrena e não o contrário,vivo um dia de cada vêz, um segúndo de cada vêz, fico maravilhada com a experiência de estar viva,para mim a vida é um milágre e mesmo não entendendo de conhecimentos tão profundos consigo ser feliz,mesmo, mediante a um cáos eminênte,minha vida beira á utopia,
    Para mim todos os dias são o último ,saboreio cada segundo ,seja ele bom ou ruim.por isso mantenho minha mente aberta venha o que vier será bom para mim.

  58. Jairo says:

    Eu fico pasmo com a incompetência de deus ao criar seres tão ignorantes e bobos. Não admira que sumiu do mapa e jamais deu as caras para não ouvir poucas e boas. E se aparecer, os crentes serão os primeiros a fuzilá-lo por fazê-los pagar mico em nome dele o tempo todo. Assim como fizeram com o filho bastardo dele.

  59. daniel mendes alba says:

    bom somos da fraternidade branca vcs nao acreditam em mais nada a nao ser em dinheiro certo pra vcs deus e uma nota de cem claro tera sim uma mudança em 2012 mas nao o fim do mundo um inicio para seres da evolução claro que ninguem ira confirmar que isso ira acontecer imagine daqui 4 meses que o nibiru for avistado mesmo qual serao a cara de vcs?claro se isso mesmo acontecer nao ira mais adiantar se ajoelhar no chao e rezar porque a parte de cada um ja esta sendo feita….sendo que isso seja verdade e ter um inicio mesmo eles nunca irao dizer a verdade imagine que isso ocorra ninguem mais ira querer trabalhar ou seja bandidos iriam saquear toda a cidade tudo isso se tornaria um caos tremendo entao realmente eles quem mesmo isso esconder a verdade de vcs pois vcs seres nao evoluidos nao tem uma consciencia adequada de amar so pensam em dinheiro e passar o outro para tras resumindo eles escondendo toda a verdade eles estao tentando adiar uma verdade para uqe esse caos nao ocorra imagine no fantastico que bando de idiota a reportagem falando sobre o nibiri que seria uma mentira e no fim da materia o kra falar de financiamento de carro paraaaaaaaaaa isso nao existe primeiro um lider negro entra em cena nos estados unidos ..otimo depois a crise financeira e depois ira ocorrer a queda das religioes por todo mundo quer hganhar dinheiro com religiao sendo que deus e unico nos somos uno a cada um de nos bom cada tem uma consciencia acreditem no que quiser so que nao estamos sos entao vamos esperar no maximo ate o meio do ano e ver se algo aparece se caso aparecer nao fiquem com as pernas bambas ame o proximo pq de odio o mundo ja esta cheio nmaste fraternida branca ASHTAR SHERAN

  60. Edna Regina Badu Teixeira says:

    Fico tentando manter a neutralidade, diate de comentários tão melancólicos, mas sinto que devo sair da zona de confôrto e dizer que sei que Jesus Cristo é o filho de Deus que ele vive, que Deus nos ama ,que enviou seu filho a este mundo por púro amor, que esta vida faz parte de um plano maravilhoso de ascenção do homem para algo que ele nem pode imaginar,sei que estamos na manhã da ressurreição,e que a terra que gerou tantos filhos está por realizar sua mais subíime missão que é passar pelas dores de parto e após isso, como toda mãe esqueçera suas dores e estará linda celestializada,e não haverá mais dores, conflitos, enganos mentiras pois sei sem sombra de duvidas que Cristo em bréve voltará, para a alegria de muitos e tristeza dos que nele não acreditam páz e o que desejo a todos

  61. Andre says:

    Jairo,
    A existência de Deus esta revelada em toda a criação. É difícil aceitar, que pessoas prefiram atribuir toda a magnitude e sabedoria observados nas obras criadas por Deus ao mero acaso de uma explosão cósmica.
    O corpo humano, os sistemas ecológicos, os animais…
    Eles foram minuciosamente projetados, detalhe por detalhe, por “Alguém” soberanamente inteligente.

    Deus existe !!! e isso independente de acreditarmos ou não, mas com certeza Ele quer o homem o conheça, e que se relacione com Ele, assim como pai e filho.
    Um abraço a todos, e parabéns pelo debate, muita informação importante foi colocada, evitem agressões.

  62. Galileu says:

    Olá prezados,
    Nem terminei de lêr tudo,acima,mensionado.Minha intenção,neste momento,já não é,nem se quer entrar neste blogues para terminar de lêr todo conteudo,mas de tentar fixar alguma coisa que penso ser mais honesta e muito menos especulativa.
    Tenho visto,navegando pela internet,um grande equívoco e uma,não menor,especulação a respeito das teorias do Dr Zecharia Sitchin,grande estuidioso erudito,homem simples e de,até,pouco entusiasmo diante do seu achado que consequentemete o levou a uma deslumbrante e desconcertante conclusão acerca do surgimento do homem em nosso planeta.Não há como discutir sobre o que não lemos ou testemunhamos com nossos próprios olhos,por isso faz-se imprescindivel que seus livros sejam lidos,principalmente O 12º Planeta e Genese Revisitado.Não ganho por fazer este comercial a não ser a satisfação de estar disseminando a curiosidade pela leitura e,consequentemente,a sabedoria atravez das conclusões sobre o assunto lido.Lendo o assunto,acima,abordado percebi que não está,de forma alguma,em sincronia com as observções do Dr.Sitchin,pena.Primeiramente,meus amigos,o ano de 2012 nunca foi,nem em entrevistas,nem,tão pouco em seus livros,e eu já os li a todos,citado.Desculpe-me se,com isso,decepcionei aos que nisso vem acreditando até o presente, meu objetivo é ajudar,não sou o dono da verdade,mas se eu já li todos os livros do Dr Sitchin e estamos tratando,pelo menos em parte, de um assunto pertinente,sinto-me no dever de tentar,humildemente esclarecer um pouco mais com a finalidade de reduzir,aos poucos o mito criado em torno de,tão, preciosa descoberta feita por esse respeitado homem,que, aliás não profetizou nada e nem tão pouco quiz ir de encontro aos interesses da religião ou ,ainda menos,ferir delicados sentimentos.Lembremo-nos ou saibamos que ele mesmo,Dr. Sitchin é um homem que foi criado sob o regime da religião,o judaismo.Ele não tem interesse em contrariar a bíblia ou provar que Deus não existe.Muito pelo contrário suas teorias nos aproximam mais de Deus,não o religioso,doque a própria religião.Extrai um texto do seu livro,o 12º Planeta,para voces terem uma pequena idéia doque o levou a passar mais de 10 anos pesquisando sobre a existência ou criação do homem inteligente (sapiens sapiens)na terra.Leiam,já que gostão do assunto,leiam de preferência o livro,mas que esta pequena amostra sirva para despertar a vossa curiosidade.Garanto que é muito mais interessante do que todas as bobagens que temos lido,sobre Nibiru e os Anunnakis,na pobre,mas que poderia ser rica em conhecimento,internet.Abaixo vou escrever a extração do texto.Não espero que entendam tudo,isso para os que ainda não leram o livro,mas estou convicto de que muitos irão se interessar e lêr gratuitamente no site:
    http://scribd.com/doc/2454907/zecharia-sitchin-o-12-planeta-livro

    A principio extimava-se a existência do homem na terra a somente 500 mil anos.Mas como foram encontrados fósseis mais antigos,tonou-se evidente que os moinhos da evolução s emoveram muito mais lentos.Os macacos antecessores a o homem estão agora,desconcertantemente, colocados há 25 milhões de anos.Descobertas na ÁfricaOriental revelão fósseis humanóides,datados de 14 milhões de anos.Cerca de 11 milhões de anos mais tarde apareceu lá o primeiro macaco-homem,digno de ser classificado como HOMO.O primeiro ser que se considera realmente humanóide – Australopiteco Avançado – existiu há cerca de 2 milhões de anos em algumas partes da África.Passou-se assim outro milhão de anos para aparecer o homo erectus e finalmente,depois de outros 900 mil anos apareceu o primeiro homem primitivo e a esse deu-se o nome de homem de Neanderthal.Se obeservado a passagem de mais de 2 milhões de anosenter o Australopiteco Avançado e o Homem de Neanderthal,verifica-se que os instrumentos (instrumentos confeccionados por estes)destes dois grupos eram de pedras aguçadas e virtualmente (visualmente,visto a olho)semelhantes,e os próprios grupos(tal como se pensão que eles fossem)são dificilmente destinguiveis.Não se vê até ai evolução alguma enter esses dois grupos,isso com uma distancia enter eles de milhões de anos.Então súbita e inexplicavelmente,há 35 mil anos,somente,surge,como, do nada,o HOMO SAPIENS (o homem pensante)e o Homem de Neanderthal some da face da terra.O aparecimento do homem moderno há uns méros 700 mil anos antes do homo erectus e cerca de 200 mil anos antes do homem de neanderthal é absolutamente impossivel.É tambem claro que o homo sapiens representa um ponto de partida tão extremo do lento processo evolucionário que muitas de nossas capacidades,tal como a de falar não pode,de forma alguma,ter conexão com os primatas mais remotos.Como é então que os antecessores do homem moderno aparecem há uns 300 mil anos,em vez de aparecerem há 2 milhões ou 3 milhões de anos no futuro,seguindo um ULTERIOR (posterior)processo evolucionário?
    FIM DO TEXTO.

    Obs:Vejamos que há,ai,uma lacuna na história evolucionária do homem na terra.Vemos um lento processo evolutivo-mental,os achados arqueológicos comprovam isso facilmente,as ferramentas,os utencilios pouco desenvolveram com intervalos de milhões de anos entre um grupo e outro.Logo após abre-se um espaço,um silêncio arqueológico uma escuridão evolucionária,surge do nada o homo sapiens,os Sumérios com a escrita,biblioteca,conhecimentos astrononmicos,conhecimentos metemáticos,etc…
    foi exatamente isso que levou o Dr. Sitchin a pesquisar sobre o assunto e desconfiar que a resposta para esse “buraco negro” na história evolucionária do home, até o repentino aparecimeto do homo sapiens,estava na região da antiga Mesopotamia,região que está,hoje,situado o Iraque,entre os rios Tigre e Eufrates.

    Lendo os livros do Dr Sitchin todos verão que neles,sem dúviadas,estão uma grande parcela da verdade da criaçaõ do Adão(Adapa),a serpente no paraiso,o jardim do edem,Noé e a “arca”,Caim e Abel a História do diluvio,em fim todo o velho testamento,é! e escrito em sumério pelos semérios há aproximadamente 6 mil anos atrás.Leiam,conheçaõ a verdadeira história da terra,de Nibiru,Marte,Tiamate,lua,guerra dos deuses,bomba atomica.Tudo isso detalhadamente documentado e traduzido,do sumério para todo o mundo.Garanto é muito mais emoconante do que os assuntos,completamente,disvirtuados da verdadeira obra do Dr.Zecharia Sitchin.Boa leitura e divulgem a verdade pois somente a verdade.Dr.Sitchin não dira datas nem fará previsões.Isso foi coisa de quem houviu,não leu,não sabe,apenas deduziu,fantasiou,destorceu e ridicularizou um grande documento que a o meu vêr deveria ser patrimonio da humanidade.
    muita paz para todos.

  63. Jairo says:

    Galileu, só falou asneiras. O passado fóssil vai sendo continuamente atualizado com novas descobertas. (Leia os periódicos científicos regularmente, pois sempre há novas descobertas e não esses livros ridículos de ficção do paulo coelho do egito). Há uma inimaginável quantidade de fósseis a ser encontrada e as lacunas vem sendo preenchidas lenta e continuamente. Vai ler alguma coisa que preste.

  64. Antonio de Souza says:

    É a coisa ta ficando feia, tudo é motivo pro inicio do combate, hoje cada um com suas armas tentam cada vez mais dizer como o outro deve pensar, usam expressões afirmativas que influenciam claramente o ser amedrontado que vem buscar na internet explicações para tudo e a verdade é que cada vez mais a internete ta se tornado um lugar apenas de opiniões e opinião por opinião claro cada um fica com a sua própria e nao chegamos a lugar algum fica tudo do mesmo jeito, poxa vida ninguem sabe esperar, mesmo que seja pra morrer de rir o de morrer por influencia do tal nibiru, eu particulamente nao consigo cavar um buraco que acomode toda a massa humana, vc com a sua opinião nao consegue convencer todo mundo, morrer todo mundo morre então e na verdade eu adoraria ver dois sóis e a virda ardeno sem explicação ia ser o maximo compartilhar a mesma dor com todos os que se acham os bam bam bans do mundo, que seja o nibiru ou o gabiru que venha, eu nao posso perder o fim daquilo que eu nao vi o começo, essa é a minha maior vontade. abraço a todos. (sou perrapado do df @yahoo. com) junte tudo isso e esse é meu e-mail

  65. Pingback: premonições e catástrofes « SÉTIMO PORTAL

  66. shakras says:

    Infelismente(ou feliz)…ninguém sabe se existe ou não.Muitos surtos de fim de mundo já aconteceram, na humanidade. Vez por outra, as teorias surgem do nada e passam a ser o objetivo final de muitos. Se o tal Nibiru existe? Se existir…um dia saberemos. Na minha opinião Nibiru pode ser qualquer coisa….qualquer coisa que passe pela Terra…qualquer coisa que esteja na Terra. Mas, vamos combinar: “Nibiru” pode ser o nome de quem não faz a sua parte na conservação do planeta Terra. Nossa casa (o planeta) está pedindo socorro, está pedindo que o ajudem, está agonizando. E, o que fazem alguns? Preocupam-se com alguma coisa que supostamente está lá fora nos ameaçando. A maior ameaça para o nosso planeta se chama “HOMEM” (na concepção geral da palavra). O “HOMEM” deveria preocupar-se com o que está fazendo ao planeta e deixar de contribuir para essa destruição.

  67. marcos says:

    esta questao de nibiru e realmente verdadeira. mas nao importa discutir o caso porque sem que os fatos ocorram nao ha como provar. apenas alguns, que representam um grande numero no planeta sabem antes. porem, em breve todos terao as primeiras imagens e fatos, mas ainda nao acreditarao. qualquer dia desses vcs irao olhar para o ceu e verao duas luas, esperem e vejam. eu mesmo tenho dificuldades para acreditar, mesmo tendo quase certeza.

  68. jesa nideck says:

    misturam tudo, devemos cuidar da nossa casa,nosso planeta. O nosso planeta esta em risco sim, mais provavelmente não é devido a nibiru, se nibiru vem ou não isso por enguanto não importa.os céticos deviam contestar os próprios materialistas que colocam em risco toda e pouca evolução espiritual conquistada até agora, colocam em risco toda caridade, amor e missericórdia que se produzem em nome do mestre.Acreditar que somos tão somente um bolo de carne e que tudo aconteceu por acaso,acham que todos os conhecimentos do universo material estão com os ciêntistas da terra. Acho até bom que vocês fiquem oculpados com nibiruzinhos e etezinhos pelo menos assim vocês tem mais chances de estarem com a razão, já no que se diz respeito ao espiritismo, já vi que voces não tem força, porque o espiritismo é uma verdade incontestável e está ao nosso alcance.viver num mundo materialista deve ser terrível, viver num mundo onde a injustiça tem que ser aceita, onde crianças e inocentes morrem todos os dias nas mãos de verdadeiros monstros e esses monstros muitas vezes usufruem da riqueza e do poder, onde as coisas o dinheiro vira Deus, onde a consciência,o pensamento a espiritualidade o amor são coisas da matéria.um mundo onde só cabe o que os céticos sabem,seria um suicídio coletivo uma verdadeira destruição.Todos poderiam praticar todos os tipos de maldade e injustiças visto que a vida é uma só e nada a além da morte carnal. Graças ao nosso Bom Deus, nem todos são materialistas,a esperança ainda vive nos corações de quem realmente é justo e está do lado do bem e da verdade divina que ainda está longe da nossa compreenção. ser materialista é não pensar além da matéria é regredir até virar pedra.acho que os céticos deveriam realmente se entreter com essas coisas de fotos de fantasmas, planeta nibirus, ets, comandantes espaciais e deixar o espiritismo em paz, porquê o espiritismo é real, sério e verdadeiro.
    mais tarde enviarei o espírito de verdade para ensinar o que agora não podem entender, e dois mil anos se passaram e muita gente ainda não entende a espiritualidade.

  69. jesa nideck says:

    Esse universo que habitamos está sempre se transformando como sabem.Um dia A terra o sol a galáxia também vai se tranformar e é bem provavel que quando esse dia chegar, nós já estaremos mais adiantados ou talves já terem destruido tudo. estamos perdidos nessa dimensão tempo espaço onde tudo parece ser um verdadeiro caos.O universo espiritual è o real é a causa de tudo que observamos.Nós pertencemos a esse universo real e cedo ou tarde voltaremos para ele, esse é inabalável e indestrutível e está sempre evoluindo através de incontaveis experiências do espírito.
    Vois sois Deuses.

  70. jesa nideck says:

    O inconsciente da população da terra está sentindo que algo está para acontecer, então ficam inventando coisas, e as vezes mesmo sem serem totalmente verdades absolutas,sempre tem um fundo de razão, visto que somos espíritos habitantes do mundo espiritual também, nossas ficções sempre dão um jeitinho de se tornarem realidade, porque vivemos na realidade que observamos e que de uma certa maneira criamos. Aqui nesse universo material ou dimensão tempo espaço tempo, que estamos presos temporáriamente, somos engenheiros do plano espiritual que é verdadeiro e realmente real, neste há várias localidades, dependendo do nível de consciência de cada um.Se todos os habitantes da Terra acreditarem que nosso planeta vai acabar, cuidado que isso realmente como observamos pode acontecer. Mais acontecerá somente no nosso plano que observamos não no plano real e presente( universo espiritual) que é o real. cuidado com o seu pensamento , cuidado com a sua ficção. Vois sois Deuses.

  71. jesa nideck says:

    MAIS O QUE ESTÁ HAVENDO ,É UMA GRANDE TRANFORMAÇÃO! O HOMEM DEIXARÁ DE SER MATERIALISTA E CÉTICO, MAIS NÃO POR SUA RELIGIÃO OU FÉ MAIS PELAS PRÓPRIAS EVIDÊNCIAS QUE SERÃO COLOCADAS, APRESENTADAS E PROVADAS PELAS CIÊNCIAS CÉTICAS, EVIDÊNCIAS ESSAS QUE PROVARÃO DE UMA VEZ POR TODAS A IMORTALIDADE DA ALMA. CATÁSTROFES INFELISMENTE ACONTECERÃO,COMO JÁ ESTÃO ACONTECENDO.QUANDO OS EVANGELHOS CITAM O MUNDO ESPIRITUAL VÁRIAS E VÁRIAS VEZES, ATESTAM A IMORTABILIDADE DO ESPÍRITO, AFIRMAM O JUISO FINAL, PREGAM O CAMINHO DA PAZ E ENSINAM A AMAR O PRÓXIMO COMO A SI MESMO.O JUISO FINAL JÁ ESTÁ ACONTECENDO. NO MUNDO ESPIRITUAL JÁ ESTÃO SENDO SEPARADAS AS OVELHAS, E SÓ O ESPÍRITO JUSTO E MERECEDOR HERDARÁ A TERRA OU VOLTARÁ PARA ELA. INFELIZMENTE OU FELIZMENTE TODOS MORREREMOS MAIS CEDO OU MAIS TARDE, GRANDES NÚMEROS DE MORTES EM MASSA SÓ SERVEM PARA ADIANTAR A SELEÇÃO ESPIRITUAL QUE ESTÁ A TODO VAPOR NO MUNDO ALEM DESSA DIMENSÃO, PORQUE A HORA CHEGOU.E COM CERTEZA HAVERÁ UMA GRANDE TRANSFORMAÇÃO QUE ELEVARÁ A TERRA PARA GRANDEZA DA JUSTIÇA DA UNIÃO DA PAZ E DO AMOR E DA VERDADE ANUNCIADA POR JESUS.MAIS TARDE ENVIAREI O ESPÍRITO DE VERDADE PARA VOS ENSINAR O QUE AGORA NÃO PODEIS ENTENDER.
    SÓ OS JUSTOS HERDARÁO A TERRA.

  72. jesa nideck says:

    NÃO É O FIM DO MUNDO, MAIS O JUIZO FINAL, TODOS TERÃO QUE PRESTAR CONTAS DAS SUAS OBRAS.

  73. jesa nideck says:

    SOIS COMO FOMIGAS QUE ESTÃO PRESOS NESTA DIMENSÃO E NÃO SABEM QUE ESTÃO SENDO OBSERVADOS.
    VIVEMOS NUMA DIMENSÃO ONDE TUDO PODE ACONTECER, AQUILO QUE SABEMOS JÁ ACONTECEU, E AQUILO QUE NÃO ACONTECEU , AINDA ESTAMOS LONGE DE SABER, SIMPLISMENTE POQUE VIVEMOS NO PASSADO. É ISSO MESMO NOSSA DIMENSÃO ESTÁ NO PASSADO EM RELAÇÃO AO MUNDO ESPIRITUAL, UM PASSADO MAIS OU MENOS REMOTO DE ACORDO COM O NÍVEL DE CONSCIÊNCIA E MORAL QUE NOS SERVIRÁ DE PASSAPORTE PARA AS DIVERSAS LOCALIDADES A SEREM CONHECIDAS NO MUNDO ESPIRITUAL E REAL. SOMENTE COMO ESPÍRITOS LIBERTOS DA CARNE PODEREMOS HABITAR ESSAS LOCALIDADES, LÁ PODEREMOS VIAJAR NO PASSADO, VER E ENTREVER ATÉ A PRÓPRIA CRIAÇÃO DO UNIVERSO E DA TERRA, E PODEREMOS TAMBEM SE FOR O CASO,E SE JÁ FOR-MOS O SUFICIENTEMENTE EVOLUIDO,VER A PRÓPRIA DESTRUIÇÃO DA TERRA, PORQUE ATÉ AQUILO QUE ESTÁ LONGE DE ACONTECER, PARA ” DEUS ” JÁ ACONTECEU.
    SEJE PERFEITO COMO PERFEITO É O PAI QUE ESTÁS NO CÉU.
    ESSA DIMENSÃO ESPAÇO TEMPO QUE VIVEMOS, É E NÃO É O QUE VEMOS. FORA DO CORPO CARNAL, A REALIDADE QUE VEMOS CHEGA PRÓXIMA DA REALIDADE REAL DEPENDENDO DA EVOLUÇÃO DO ESPÍRITO, POIS TAMBÉM LÁ HÁ UM TEMPO PARA CADA UM DE ACORDO COM SEU NÍVEL DE CONSCIÊNCIA, O ESPÍRITO PODE ASCENDER PARA O VERDADEIRO PRESENTE OU PLANO MAIOR E PERFEITO, MAIS ESSE ULTIMO ESTÁ LONGE DA NOSSA COMPREENÇÃO E MERECIMENTO, PODEREMOS NO ENTANTO ENTREVER TUDO QUE NOS ESPERA. DA MESMA MANEIRA QUE UM ANIMAL VIVE NO MEIO DA SOCIEDADE MAIS QUE NÃO ENTENDE NADICA DE NADA E NEM PODE COMPREENDE LA.SEJE INTELIGENTE, MAIS A INTELIGENCIA NÃO SE RESUME AOS DIPLOMAS DA TERRA, É VÁLIDO MAIS ESTÁ LONGE DE SER SUFICIENTE.
    CONHECEIS A VERDADE QUE A VERDADE TE LIBERTARÁ!

  74. jesa nideck says:

    COMO EU SEI DISSO? SIMPLES, JÁ NASCEMOS SABENDO E ESCONDENDO INCONSCIENTEMENTE MUITAS VERDADES , NÃO SE ESQUEÇAM QUE SOMOS FILHOS DO MUNDO ESPIRITUAL E JÁ VIVEMOS NELE. ALÉM DISSO TODAS AS VERDADES QUE PODEMOS ASSIMILAR ESTÃO EM TODAS AS ESCRITURAS, É SÓ COMPREENDE-LAS. ESTUDE AS PARÁBOLAS DE JESUS, NÃO LEIA, RACIOCINE E ENCONTRARÁS VERDADES QUANTICAS
    E CIENTÍFICAS.
    EU SOU A VERDADE,E A VERDADE ESTÁ DENTRO VÓS.

  75. jesa nideck says:

    OVNI EXISTEM? TALVEZ MAIS COM CERTEZA NÃO SÃO FEITOS DE LATAS.AS DISTANCIAS ENTRE AS GALÁXIAS TORNAM IMPOSSÍVEIS AS VIAGENS INTERGALÁCTIAS. SEGUNDO EINTEIN NADA PODE VIAJAR MAIS RÁPIDO DO QUE A VELOCIDADE DA LUZ, ESTAMOS PERTO DE DESCOBRIR QUE ISSO É UMA INVERDADE VISTO QUE ATÉ A PRÓPRIA CIÊNCIA JÁ ESTÁ CHEGANDO A ESSA CONCLUSÃO ESTUDANDO AS PARTÍCULAS( FÍSICA QUANTICA)
    SE NO MUNDO ESPIRITUAL A DISTANCIA E O TEMPO SÃO FACILMENTE CONTROLADOS, É FACIL DEDUZIR DE QUE FORMA OS EXISTENTES ESTRA TERRESTRES VIAJAM E NOS OBSERVAM.
    SERIAM OS ETS OS PRÓPRIOS ESPÍRITOS E SERIAM ELES TAMBÉM OS NOSSOS IRMÃOS SUPERIORES ?
    TUDO INDICA QUE SIM!
    QUANDO JESUS DISSE: MEU REINO NÃO É DESSE MUNDO. EM VERDADE VOS DIGO QUE PARA VER O REINO DE DEUS, TERÁS QUE NASCER VÁRIAS VEZES.
    SERIA JESUS UM ET IRMÃO NOSSO? É CLARO QUE SIM!
    VEIO ELE EM ALGUMA MÁQUINA PARECIDA COM UM DISCO VOADOR? OU FOI O SIMPLES COLÁÇO DO ESPÍTO SOBRE A CARNE INTERAGINDO SE DANDO ASSIM A REENCARNAÇÃO.
    IREMOS LONGE COM NOSSAS MÁQUINAS E ESTAREMOS DENTRO DELA PARA OBSERVAR TUDO? COM CERTEZA NÃO MAIS DO QUE CEM ANOS LUZ, E ISSO E PRATICAMENTE NADA NADA NADA DIANTE DO INFINITO.
    JÁ PARA O ESPÍRITO QUE VIAJA NA VELOCIDADE DO PENSAMENTO, A DISTANCIA DEIXA DE EXISTIR.
    SERÁ QUE OS ESPÍRITOS SUPERIORES NA DIMENSÃO REAL QUE HABITAM PODEM CONSTRUIR MÁQUINAS PARA PODEREM AGIR DIRETAMENTE EM NOSSA DIMENSÃO? ISSO É BEM PROVÁVEL
    E SUAS MÁQUINAS SERIAM MATERIAIS? COM CERTEZA QUE SIM, MAIS SAIBAM QUE A MATÉRIA EXISTE DA “FORMA” SE É QUE PODEMOS CHAMAR ASSIM,QUE PARA NÓS É TOTALMENTE INVISÍVEL, PELO MENOS QUANDO ELES QUEREM.MAIS SE QUIZEREM TAMBÉM PODEM TORNÁ-LA VISIVEL.
    SERÍA-MOS NÓS OS EXTRATERRESTRES? SOMOS OS IRMÃOS INFERIORES DELES!
    TODOS OS HABITANTES DO NOSSO UNIVERSO MATERIAL, ESTÃO PRESOS NESSA DIMENSÃO ESPAÇO E TEMPO TAMBÉM, E COMO AGENTE ELES TAMBÉM TERÃO DIFICULDADES OU IMPOSSIBILIDADES DE NOS VISITAR EM NAVES DE MATÉRIA.
    MAIS ELES NÃO SERIAM BEM MAIS EVOLUIDOS DO QUE AGENTE? PODE SER, MAIS VEJA QUE NÓS SOMOS BEM MAIS EVOLUIDOS DO QUE OS ANIMAIS E ATÉ AGORA NEM O CACHORRO NEM O HOMEM CONSEGUIU VIAJAR PARA UMA OUTRA GALÁXIA.
    MAIS NÃO TERIAM HABITANTES BEM MAIS PRÓXIMOS DA GENTE, POR EXEMPLO NO SISTEMA SOLAR. EU ESPERO QUE NÃO, PORQUE AI SIM PODERÍA-MOS ESTAR CORRENDO UM GRANDE RISCO UM GRANDE RISCO.
    NA CASA DE MEU PAI HÁ MUITAS MORADAS.

  76. Vanessinha26 says:

    “Ainda bem que isso é uma mentira, graças, já estava abatida com toda esta situação de planeta de transição ou de passagem!!!GRAÇAS.”

  77. AGNUSMI says:

    Caramba!!! Quer sejam defensores da existência do planeta “X”, quer sejam defensores de sua inexistência, quer sejam ateus ou crentes, NUNCA VI TANTO ERRO DE GRAFIA, VOCABULÁRIO, GRAMÁTICA e AFINS num só grupo! Vamos estudar a língua antes de escrever meus queridos! Parei de escrever para não errar.

  78. Marcos Rizzatti says:

    poxa com tdo q li ate agora. me parece q os q nao acreditam no Nibiru, Hercólubus, planeta X, etc.. mesmo citando o nome do planeta praticamente provaram a nao existencia do mesmo. perai, kd A PROVA??? QUERO PROVA CABAL.. AKI E AGORA. PROVEM POR FAVOR.
    engraçado tantos os q especulam como os q se dizem céticos querem provar o q nao é possivel ate o momento.. gente séculos atras a terra era quadrada e o SOL girava em torno da mesma.. (quem dizia isso era os governos chancelados pela igreja católicia q exercicia por sobre os mesmo). hoje a teoria de ontem mudou para a teoria de agora. mas agora quero é provas de PLANETA X (coloquei esse nome, pois é seria o mais correto, nao existe nome oficial para o problema)
    aguardo provas cabais nos proximos dias.. so quero ver quem vai provar q nao existe.. kkkkkk

  79. Marcelo Louro says:

    É… papo instigante, coisa do além, Deus, Nibiru, Planeta X, escanbau!
    Jairo, volta por favor! Seus comentários fazem falta!
    Valeu o papo pessoal! Tô indo! Fui!
    Ah! Por via das dúvidas, eu tô tranquilo, eu pego meu Fusca e me mando prá Visconde de Mauá !!!

  80. Rafael says:

    (desculpe os erros de ortografia pois o teclado esta em ingles) – Estou atualmente na Australia e vi que aqui tb ha uma atenção a este assunto, mas a verdade é que de fato, tudo tem um começo e um fim, e o homem ja nasceu com o relogio da vida ja programado para morrer. Eu me baseio nos reais profetas-filosofos que ja existiram, que previram e acertaram em cheio o que ja ocorreu. Mas como sempre ira ocorrer, ha gente tentando se aproveitar do momento e vender revista e o que for para lucrar, pobre ganancia humana. Site bom esse, concordo tb. E creio que seja ignorancia nossa em somente acreditar em aquilo que nossos olhos podem ver, lembrando que nossos olhos são tb programados para enxergar somente determinadas coisas, assim como ha satelites e lentes especiais que veem outras.

  81. Sidney says:

    Puxa! a matéria levantou polémica. Bom, não acreditem na matéria do Fantástico provando que Nibiru não existe. O astrônomo brasileiro disse que ele não existe, tudo bem que os profissionais da NASA também dizem a mesma coisa. Acontece que o astrônomo brasileiro disse que qualquer corpo celeste em rota de colisão com a Terra, é descoberto com 10, 20 anos de antecedência. Depois que ele falou isso, passou um asteróide de 20 a 45 diâmetros perto da Terra e a Nasa só descobriu 2 dias antes do ocorrido. Se isso cai em Nova York a cidade seria completamente arrasada. Nós definitivamente estamos nas mãos de Deus e outra, dizem que Nibiru só pode ser visto com telescópio infra-vermelho. Segundo os Sumérios foi Nibiru que arrancou plutão da órbita de Saturno ou Júpiter. Plutão era satélite de um desses dois planetas. Mas se Nibiru não vier em 2012 teremos sim um espetáculo com o alinhamento galáctico. O centro do universo vai emitir um flash de luz que vai iluminar nossa galáxia inteira. Como é que os Maias sabiam disso. Os cientistas já provaram que o sol está muito agitado e quando a temperatura aumenta isso provoca tempestade e erupções vulcânicas, exatamente o que as professias apontam para 2012. Os cientistas também estão dizendo que os pólos da Terra estão mudando com velocidades nunca antes vistas. Jesus!!!

  82. Sidney says:

    Ah! cara jesa nideck, com certeza os OVNIs existem e nossa religião tem haver com eles sim, os cristãos que acreditem no que quiserem, é só estudar a história por trás do aparecimento de Fátima em 1917 e assistir o documentário Eram os Deuses Astronautos e por aí vai. O problema é que o povo não acredita que os ETs também têm o Einstein deles e muito mais inteligente. Sem contar o controle que a Igreja Católica exerce nos governos e estes na Mídia. O povo fica tudo ignorante mesmo achando que ETs foi o Spielberg que criou. Eles viajam pelos mundos através de atalhos que o próprio Einstein denomina buracos de Verne se eu não me engano, outros cientistas chamam de outro nome. Mas existe a possibilidade, acredite se quiser, do universo ser um grande holograma, Deus tem a sua sabedoria, e nós vivermos dentro de um grande buraco negro. E sim, todos os seres na verdade são em forma física, mas os de 5º dimensão em diante conseguem se espiritualizar, mas não me pergunte como, Deus tem a sua sabedoria.

  83. Sidney says:

    Ei pessoal, parece que Nibiru existe mesmo. Toda a elite que controla este mundo sabe disso. Bom, se vocês estudam conspiração, maçonaria, illuminati, reptilianos, Egito Antigo, conspiração anti-cristo, bohemian grove, Nova Ordem Mundial, vão entender o que eu estou falando.

    Assistam esse vídeo no youtube:THE RETURN OF THE ANNUNAKI

    Parece brincadeira, mas a órbita desse planeta se encontra subliminarmente em Logos, Logotipos do mundo todo.

    Bom, facilita também pra quem já conhece a história e já ouviu falar que os ANNUNAKI, ou os anjos caídos da bíblia, são os habitantes de Nibiru e foram eles que ajudaram os egípcios a contruir as pirâmides.

    Espero ter ajudado. Enjoy it!

  84. Pablo says:

    Olha. hum;.. ridiculo.. eu mesmo ja olhei para o sol com um filtro.. não ha nada ao lado do mesmo… serio.. ridiculo

  85. Jonas says:

    Ei Sidney… então os egípcios precisaram de ajuda para construir as pirâmides??Os maias também devem ter tido a mesma ajuda…
    Acho que na verdade os que ajudaram os maias fizeram primeiro um protótipo lá no mexico…e depois fizeram várias definitivas no egito…não acha????
    É pra acabá mesmo…hIUAhUIaIUHAUIHAIHauihIA…
    Pior o Pablo que foi alhar pro sol pra ver o Gabirú!!!HUIahIUahuiHaiHAIHAI…
    Acho que a única q tá certa nisso tudo é a jesa nideck!!!

  86. Sidney says:

    Ei Jonas, este mundo é muito estranho mesmo. Existem várias Pirâmides na China e no fundo do mar próximo a costa japonesa. No Oceano Pacífico existe uma ilha onde foi encontrado Pirâmides de cristal. O mais estranho são as Pirâmides do Egito apontarem para as constelações de Sirius ou Orion, e as Pirâmides dos Maias refletir uma sombra na escada da Pirâmide na época do Solstício, imagem semelhante a uma “serpente”. Sem falar a forma que eles cortavam as pedras com cobre endurecido??!!?? Mas o Pablo vacilou mesmo..ooo Pablo!! Se Nibiru vier será próximo de 2012.

  87. MURILO says:

    Pessoal, este assunto é realmente muito polêmico. Gostaria de saber se já foi visto a olho nú este tal e improvável planeta X, ou NIBIRU, ou qual for nome desta “bosta”. Desculpe o palavreado, más esse negócio sem uma prova concreta é de encher o saco!!!!

  88. Sidney says:

    Não Murilo, as fotos acima foram feitas por algum americano que acredita em Nibiru e quis provar sua existência, mas usou fotos falsas de outras estrelas porque ninguém tem provas desse planeta. Ou realmente, o cara quis zuar com a nossa cara. O que se sabe sobre Nibiru são relatos de civilizações antigas como os Sumérios, algumas professias bíblicas, uns acham que o dilúvio de Noé foi provocado pela passagem de Nibiru, mas o planeta já passou de novo e ninguém sabe o que aconteceu na Terra. E as professias de Nostradamus quando ele dizia que o fim dos tempos se dará quando 2 sóis estiverem no céu. Dizem que a NASA esconde a verdade porque quem manda nos governos é o Vaticano. O Estado e a religião foram criados para nos controlar. A NASA esconde tudo: contatos com ETs no espaço, vida em Marte e o que aconteceu na Lua em 1969.

    Existe um brasileiro que foi contatado por ETs nos anos 50, eu esqueci o nome dele, mas ele dizia que em 2000 o mundo sofreria um cataclisma por causa da passagem de um planeta, e que 2/3 da população morreria e que os ETs viriam aos milhares para ajudar os sobreviventes. Bom, ETs não são bons em datas. E também, existe um vídeo que correu o mundo nos anos 80 onde um americano que também foi contatado por ETs nos anos 50, dizia que os ETs voltariam em 2012. Aí meu amigo, cabe a cada um acreditar, vai da fé de cada um. Jesus disse acho que no salmo 90 que está geração não passará de 70 ou 80 anos, será que é a nossa? O Estado de Israel foi criado em 1948 e em 2018 completará 70 anos. O filme Exterminador do Futuro 4 se passa em 2018 será que foi alguma mensagem subliminar. Vocês decidam!!!

  89. MURILO says:

    Valeu Sidney, você mostra ter bastante conhecimento sobre esses assuntos, porém gostaria de lhe fazer uma pergunta pessoal:VOCÊ ACREDITA NO DEUS DA BÍBLIA E NA SEGUNDA VINDA DE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO A TERRA???? Dependendo de sua resposta eu irei dizer o porque de minha pergunta!

  90. Sidney says:

    É Murilo, ultimamente eu tenho pesquisado bastante, mas não sou evangélico, nunca li a bíblia por inteira. Apenas leio artigos na Internet ou assisto filmes e vídeos evangélicos porque tbm estou tentando entender. Sobre Deus, eu acho que ele pode ser um único ser ou vários sábios que habitam outras dimensões do universo (universos paralelos). Aquilo que a ciência não consegue provar ela fica quieta e começa a ignorar as evidências. Sobre Jesus, vc sabe que não existem provas físicas da existência dele, que a história do nascimento dele foi copiada dos deuses da mitologia grega para dar início ao cristianismo. Que Pilatos não julgou nenhum messias e onde estão os primeiros 30 anos da vida de Jesus. Mesmo assim, eu acredito na existência dele como ser espiritual que se infiltrou na matéria. O mundo é governado por Satanás meu amigo e a bíblia estava certa. Dizem que se Jesus tiver sua volta antecipada não sobrará pedra sobre pedra. É como eu já disse meu amigo, vai da fé de cada um. Eu acredito!

  91. Sidney says:

    Corrigindo acima: é contactados por ETs. E para terminar minha opinião Murilo. Eu sempre fui católico e sempre achei fanatismo demais ruim. Eu acho os evangélicos fanáticos, lógico nem todos são. Quando eu mencionei acima “os cristãos acreditem no que quiserem” é porque eu sempre confundo cristãos com evangélicos. Quando na verdade todos nós que acreditamos em Jesus somos cristãos. Desculpem a minha falha.

  92. MURILO says:

    Mais uma vez Sidney, você me imprecionou com sua resposta. Eu particularmente sou Cristão pois acredito no Filho de Deus da Bíblia, “JESUS”, como também em sua existência no passado e presente, porém PROTESTO CONTRA ALGUM ENSINAMENTOS DETURPADOS DA IGREJA CATÓLICA”, não desmerecendo aqueles que o são, pelo contrário, depois que houve uma reforma carismática na Igreja Católica, os mesmos começaram a ler mais a blíblia e abriram seus olhos, principalmente os olhos da fé (espiritual),sendo que muitos pularam para o outro lado, como há exemplo de Padres, seminarístas e até mesmos os considerados popularmente como “BEATOS DE IGREJA”. Eu sei que este assunto é polêmico e que fé não se descute, apenas cada um apresenta no que acredita respeitando a vontade e religião do outro, porém nesse blá, blá todo eu queria chegar na conclusão que na biblía quanto utilizada da maneira correta para qual foi escrita, nós podemos encontrar todas as respostas para todas estas perguntas do tipo: DEUS EXISTE, JESUS É O MESSIAS, ELE VOLTARÁ, HAVERÁ A GRANDE TRIBULAÇÃO (ARREBATAMENTO), HAVERÁ UM MENTIROSO QUE ENGANARÁ ISRAEL E ELE SERÁ O PRESIDENTE DO MUNDO, ONDE EXISTIRÁ APENAS UMA SÓ MOEDA CORRENTE, QUE SÓ PODERÁ COMPRAR COM ELA QUEM TIVER O SINAL DO MENTIROSO (BESTA), ETC E TAL. Aguardo seu parecer técnico sobre isso.

  93. Sidney says:

    Sim!..concordo e respeito sua opinião..é que eu sempre fui apaixonado por estes assuntos: ufologia, universo, sobrenatural, e o site aqui é um dos melhores da Internet, os caras são muito inteligentes. Eu só acho que o fanatismo é o mal do mundo, podemos ter uma 3º guerra mundial por causa dele, e pior, nuclear. Eu não gosto da forma que alguns pastores agem com as pessoas. Nós não vemos, mas Deus consegue ver a nossa alma, não dá para esconder, então, acho que não precisa de tanta adoração. Quanto a Igreja Católica vc sabe que toda igreja é o templo de Deus desde o começo do mundo. O problema é que Satanás adora brincar nesse templo, foi assim no templo de Salomão e não podia ser diferente no Vaticano. As pessoas precisam abrir os olhos para as coisas ocultas no mundo. O Deus que o Vaticano adora é o mesmo do maçônicos, o “Anti-Cristo”. Assistam no youtube a série: “A Chegada” que vcs entenderão o que eu estou falando. Abraços Murilo, foi um prazer trocar idéias contido. Paz!

  94. caesar2013 says:

    Jairo, volta!!!!!!!
    Há um bando de detentores da verdade vociferando sobre o destino de tudo e de todos, versando análises – as mais hilárias – somando ao extenso lixo preexistente nesse mundinho terreno que todos pelo visto torcem p/que acabe em plena manhã de domingo e que se possa assistir…

  95. Jesa Nideck says:

    SIDNEY Ninguem esta dizendo que ovnis não existem, só estou dizendo que eles não são feitos de lata( porque esses não vão muito longe) Eles existem e não pertencem a esta dimensão.

    Os conhecimentos que os povos da antiguidade tinham em relaçao aos astros, vem da própria mediunidade ou recordações de encarnações anteriores em outro orbe mais adiantado do a terra.

    poriço que em todas as religiões em todos os tempos existem grandiosas verdades, hora escondida nos símbolos, nas parábolas, na filosofia,na profecia etc etc etc Na verdade os astronautas somos nós, é claro que existem outros planetas habitados neste universo quadridimensional,Como sabemos, as distancias medidas em anos luz não serão derrotadas com um monte de latas e parafusos.Talvez não haja vida inteligente no nosso sistema solar,então eles teriam que vir de muito longe, e se conseguirem chegar aqui seriam altamente evoluidos, isso se eles morarem numa estrela vizinha.

    Eles nos visitam sim, mais não em disco voadores, sempre nos visitaram e sempre estiveram com agente, através da reencarnação. Todos esses “genios” e “santos”que passaram pela terra vieram de civilizações que estão muito na nossa frente.

    Quando a bíblia diz que Adão e Eva Foram decaidos do Paraiso e vieram pra terra comer o pão que o diabo amassou, trouceram com eles tambem os conhecimentos adquiridos na cosciência espiritual, e com isso adiantaram a raça humana. Adão e Eva são só simbolos corretos como tantos outros milhares que a humanidade teve sempre em mãos e que até os ciêntistas, os ditos letrados e intelectuais só manifestam completa ignorancia no assunto. Quando Jesus (et) disse que a verdade está dentro de nós é porque nós somos a verdade. A matéria se transforma e as informações não se perdem.
    E SE NÂO EVOLUIR MOS TAMBEM VAMOS SER RETIRADOS EM ESPÌRITOS DO PLANETA TERRA E VAMOS ENCARNAR EM UM PLANETA EM PIORES CONDIÇÕES AFIM DE AJUDAR NA EVOLUÇÃO DA ESPÉCIE.
    Só OS JUSTOS HERDARÃO A TERRA.

  96. Sidney says:

    Jesa Nideck, eu entendi o que vc disse e apenas acrescentei sua opinião. O meu tom irônico foi por causa da maioria da população que não acredita em ETs, principalmente os sabidões formados em Física, Química, Psicologia, tãntãntãn e etc. Mas somente agora eu vou discordar de algumas coisas que vc falou pq os ETs não só nos visitam como mantêm bases nesse planeta. Antes de Adão e Eva existiram outras civilizações no nosso planeta. Os ETs podem se apresentar a nós em forma física e tbm espiritual como no caso dos Pleidianos, dizem que foram os Pleidianos que ensinaram a arte da acupuntura aos chineses. Sobre a reencarnação pode ser real sim em alguns casos como o de Nostradamus, mas o conhecimento astronômico das civilizações antigas não tem nada haver com reencarnação, a arqueologia prova isso. Pesquise na barra de pesquisa do youtube pelo canal (Deusmihifortis), ele tem 3 boas palestras de (Alex Collier) sobre os ETs e suas influências no nosso mundo e tbm, tem uma palestra do físico (Nassim Haramein) sobre o universo e as dimensões. Sobre religião vc pode pesquisar no youtube pelo canal (SpiritTvonline) e assistir a série (A Chegada) e depois, se quiser mais conhecimentos técnicos sobre o mega ritual satânico que aconteceu em 11/09/2001, vc pode assistir os meus vídeos no youtube: é só pesquisar (Sidney007SP). Fique na Paz!

    O mundo não vai acabar em 2012, ele apenas vai renascer nas mãos do anti-cristo. Ninguém precisa se surpreender pq a própria BÍBLIA já previu isso (O Mundo Jaz no Maligno). O que vai acontecer em 2012 são alguns fenômenos astronômicos que simbolizaram o começo dessa Nova Éra que os Maias previram, e tbm podemos ter em 2012 ou 13 a presença de extraterrestres como aconteceu no antigo Egito, o próprio papa já vem preparando a humanidade pra isso, agora só nos resta esperar.

  97. Sidney says:

    Retificando o último parágrafo: que simbolizarão.

  98. Jesa nideck says:

    Caro JAIRO
    È claro que não devemos acreditar em tudo, devemos usar a razão para acreditar ou não acreditar, caso contrário não seremos mais do que uma simples minhoca que só acredita naquilo que come.Se você acreditar que não existe nada alem da matéria, que DEUS não existe e que somos somente um bolo de carne e que o AMOR, A MISSERICORDIA, A CARIDADE, AJUSTIÇA REAL, A BONDADE, A ESPIRITUALIDADE, A ESPERANÇA,A SAUDADE, A HUMILDADE são coisas bobas; cuidado você pode estar a caminho de se tornar um psicopata ou algo parecido aqui na TERRA, e no ALEM poderá sofrer terríveis consequencias, difícil vai ser te acordar!!!
    Se tudo isso que você diz fosse verdade, hoje você não passaria de uma pedra, ou nem mesmo estaria aqui porque nada existiria.
    No nível de consciencia em que se encontra,você até pode dominar todas as ciências da terra, pode falar vários idiomas e quem sabe com um enorme esforço você até pode realmente acreditar no que diz, acho muito difícil.
    Eu te digo que o nível de consciência espiritual de um macaco está acima do seu e da sua PERCEPÇÃO é o que te falta PERCEPÇÃO.
    Se perguntar para um macaco se DEUS existe, se somos espíritos, com certeza que responderia que sim!Pois esses conhecimentos já estão gravados em nossos espíritos desde o princípio, e temos no mínimo a obrigação de saber.
    Até os maiores fisicos do mundo estão entrando em parafuso com os resultados das experiências do infinitamente pequeno, sabem que com todo avanço da ciência,nos sabemos muito pouco ainda ou quase nada dos mistérios de DEUS.TUDO CAMINHA PARA A ESPIRITUALIDADE.

  99. Jesa Nideck says:

    Se nibirus existe ou não, a própria ciência vai descobrir sedo ou tarde.
    O nosso maior problema não é nibirus nem ets.O nosso maior problema somos nós mesmos.
    Acredito que o apocalípse já está acontecendo sim e não é de hoje.Quantos absurdos a humanidade já cometeu, e nos tempos modernos ficou pior ainda porque as armas são mais poderosas, brincamos com o poder das armas desenvolvidas através do pouco que sabemos sobre o mundo das partículas, nossas guerras poderão ser mais monstruosas ainda, “gente que bebem vinho de milhares, usam joias de milhões,e guardam bilhões em cofres enquanto grande parte da humanidade morre de fome, gente que sente prazer com a maldade a violencia,gente que usam o materialismo como moletas para fugir da responsabilidade espiritual, gente que matam bebes inocentes, gente que praticam todo tipo de maldade em nome de qualquer coisa, gente que estão com os anos contados para deixarem a terra e renascer em mundo pior.
    Só os justos herdarão a terra
    Acho que pelo menos por enguanto o que nos oferece menor perigo é aquilo que vem do espaço.
    Aqui na terra: Guerra nuclear, virus,terrorismo,violencia etc. etc. etc …
    A terra tem que sacudir para haver uma transformação e espiritualização da humanidade, e o bem prevalecerá sempre, e se fizer mos as coisas certas, poderemos voltar a reencarnar na terra prometida e melhorada em todos os sentidos, e entraremos na era da verdade, porque toda verdade que podemos entender será revelada.Só depende de nós.

  100. Jesa Nideck says:

    desculpe os erros de potugues,envio e esqueço de revisar porque tenho pouco tempo pra ficar na net. Tial e inté.

  101. caesar2013 says:

    Jairo, volta!!!!
    Esse espaço deve ser equilibrado entre a razão e a suposição…
    Vejo posições que se assemelham a doutrinas…
    Oriundas de cérebros que oxalá soubessem de qual testículo saiu o espermatozóide que fecundou a respectiva mãe…
    E ficam a elaborar gêneses e explicações sobre o cosmos…
    É cômico, para não dizer deprimente…

  102. catia says:

    Porque não acreditar tb?
    é o medo de morrer, oque tiver que ser será!!
    E é obvio que a nasa sabe algo e nunca irá falar!
    Como podem as pessoas não acreditar no fim e daí?
    olha eu acredito sim nas fotos em tudo, onde há fumaça, há fogo!
    E aquelas épocas em que os cineastas fizeram um monte de filme com fim dos tempos e do mundo, asteróides etc…
    pq?
    algo está acontecendo e não vamos saber nunca, só na hora!!!!!

  103. Jesa Nideck says:

    Caesar
    O que lhe falta tambem é percepção espiritual, ser materialista e dizer uma penca de asneiras sem sentido e sem conhecimento nenhum é ignorancia das verdades da razão.
    Parece que o seu cérebro ao invés de informações, tem somente espermatozoides ou sabe Deus o que?
    Se você não acredita em nenhuma religião, eu até compreendo, mais até para duvidar é preciso conhecer e estudar profundamente, e não menosprese nenhuma delas, porque dentre todas as religiões a que for mais absurda, para ti já será evoluida, visto que você nem teve um começo ainda, e eu nem sei porque estou falando com um espermatozoide.
    Conheceis a verdade porque a verdade te libertará, povo de pouca fé!

  104. Jesa Nideck says:

    A humanidade não pode ser regida pela cegueira de uma fatalidade abominavel! Devereis antes ter compreendido que aquilo em que chamais fatalidade não é senão o efeito de uma causa que o PRÓPRIO HOMEM CRIOU no enredo das ações praticadas na terra, quando nela viveu divorciado do bem, da moral e do dever, ou, no alem túmulo, como espíritos desnorteados da lei da causa e do efeito, cegos são aqueles que banalizam as religiões sem antes procurar compreende la, embrutecidos nas trevas de que se rodeou, pois é ele mesmo, através dos atos bons ou maus que pratica, que determina a natureza, consoladora ou punitiva, do próprio futuro! A fatalidade catastrófica existirá, se assim o quiserdes,não cegamente reduzindo a humanidade a mero joguete das especulações mundanas afim de desvia lo do verdadeiro caminho da verdadeira religião do amor ao próximo, ao preferir o erro e as profecias de antigos povos que matavam seus irmãos de maneira diabólica, programado por seu próprio livre-arbítrio ao preferir o erro aos ditames da razão e da consciencia.

    A própria destruição encontra-se de tal forma enraizada na consciencia da humanidade pecadora, como efeito dos remorsos,das necessidades de um progresso de um passado criminoso, que nós mesmos, sob o impulso de uma vontade livre, dar-lhe-ia cumprimento,ainda que que não estivesse na programação sideral.

  105. Jesa Nideck says:

    A humanidade não pode ser regida pela cegueira de uma fatalidade abominavel! Devereis antes ter compreendido que aquilo em que chamais fatalidade não é senão o efeito de uma causa que o PRÓPRIO HOMEM CRIOU no enredo das ações praticadas na terra, quando nela viveu divorciado do bem, da moral e do dever, ou, no alem túmulo, como espíritos desnorteados da lei da causa e do efeito, cegos são aqueles que banalizam as religiões sem antes procurar compreende la, embrutecidos nas trevas de que se rodeou, pois é ele mesmo, através dos atos bons ou maus que pratica, que determina a natureza, consoladora ou punitiva, do próprio futuro! A fatalidade catastrófica existirá, se assim o quiserdes,não cegamente reduzindo a humanidade a mero joguete das especulações mundanas afim de desvia lo do verdadeiro caminho da verdadeira religião do amor ao próximo, ao preferir o erro e as profecias de antigos povos que matavam seus irmãos de maneira diabólica, programado por seu próprio livre-arbítrio ao preferir o erro aos ditames da razão e da consciencia.

    A própria destruição encontra-se de tal forma enraizada na consciencia da humanidade pecadora, como efeito dos remorsos,das necessidades de um progresso de um passado criminoso, que nós mesmos, sob o impulso de uma vontade livre, dar-lhe-ia cumprimento,ainda que que não estivesse na programação sideral.Nesse caso nibirus e outros mais pode até chegar, só depende de nós.

  106. caesar2013 says:

    Prezada ovelha Jesa Nideck:

    Para questionar, para duvidar, para expressar uma opinião que divirja às “verdades”, exigem-nos, pelo menos profundos conhecimentos…
    Para crer, em qualquer coisa, por mais absurda que possa ser sua essência, não precisa nada, basta respirar…

    Amigo, treva mental começa apresentar indícios na incapacidade de coordenar idéias, de escrever de forma adequada…
    Carente desses ingredientes elementares devo ignorar, por pressuposto, tuas atrofiadas deduções…
    Embasa-te, pois, pelo menos, nas tuas tão queridas escrituras e extrai de lá uma dica interessante, aplicável à tua propensa sabedoria: não cabe a um cego guiar outro; ambos cairão no abismo….
    Abre, por gentileza tua mente(tens uma, acredite!!), treina a capacidade de comunicação, pelo menos a escrita…
    Quando atingires a possibilidade de emitir algo diferente de balidos, poderemos prosseguir as considerações.
    Abraço, meu irmão.

  107. Jesa Nideck says:

    O grande rio tem seu trajeto, antes do mar imenso.
    Copiando-lhe a expressão , a Alma percorre igualmente caminhos variados e etapas diversas, também recebe afluentes de conhecimentos, aqui e ali, avoluma-se em expressão e purifica-se em qualidade, antes de encontrar o Oceano Eterno da Sabedoria.
    Seria extremamente infantil a crença de que o simples ” baixar do pano” resolvesse transcedentes questões da espiritualidade e do infinito.

  108. Jesa Nideck says:

    Ninguem aqui na terra e conhecedor do infinito ou dono da verdade, a ciência, com o lhc a física quantica e suas reorias, descobrirá uma pequena parte da verdade ou a verdade relativa a sua percepção material.
    Cedo ou tarde a ciência de hoje, no futuro também ficará para tras, e o que hoje é verdade, amanhã poderá ser um grande engano. A ciência também terá que evoluir, porque há mais mistérios entre o céu e a terra que a ciência está longe e incapaz de desvendar.
    Estamos todos separados e todos interligados, várias ideias identicas podem aparecer em vários cantos da terra ao mesmo tempo.
    Ser materialista é ser limitado, é ser quase máquina.
    Acorda porque depois difícil vai ser te acordar!

  109. caesar2013 says:

    Continua, pois, a alimentar devaneios calcados no medo humano.
    Aproveita essa certeza, fundamentada em escritos incontestáveis, e funda uma igreja, se ainda não o fez…Sem dúvidas, o melhor negócio, tendo em vista as benesses fiscais, a ânsia pelo transcendente conjugada com a ignorância milenar dos humanos e a promessa do produto pós-morte…perfeito!!
    E se um desavisado e dorminhoco como eu contestar a eficácia de seu negócio, diga que me faltou fé…!!!
    Deveras simples para a genialidade acordada em sua pessoa.
    A título de sugestão, um cursinho de como coordenar idéias lhe será favorável…
    E, por favor, não bata na minha porta, querendo me acordar…
    Caso lhe falte argumentos para a empreitada, coloco-me à disposição para ajustes, sob um módico percentual de participacão.
    Olha só, deixa essa oportunidade escapar e teremos outra só daqui a 3600 anos, qdo da próximas férias do nibiruanos.
    Ou, talvez, juntos bolamos outro apocalipse, pós 2013…que tal?
    Com todo o conhecimento das dimensões que sua pessoa detém, será fácil enfileirar dizimistas.

  110. Jesa Nideck says:

    Nibirus não vem, pelo menos agora.
    Nosso planeta está na idade das grandes verdades e grandezas da vida, a prosperidade ainda nem começou, a ciência está por um fio de descobrir o que até agora só era do domínio do espiritual.
    Deus talvez não seja um só, Deus é o máximo que podemos entender até agora.
    Tanto trabalho para construir o teatro, e quando ele está pronto para a estréia, quando abrem-se as cortinas é só o fim sem começo e mais nada.
    Catástrofes continuarão acontecendo, elas são alertas do plano superior, Deus está insatisfeito, temos de plantar sementes de Paz por toda terra, regar com justiça e amor ao próximo afim de colher frutos suculentos da verdade.
    O máximo que podemos conhecer da manifestação espiritual na terra é o amor.
    Estamos na dimensão espaço tempo e não estamos no mundo real, nem muito menos no tempo real. Vivemos no passado onde a matéria ainda é grotesca, todas essas infinitas experiências que ocorrem a todo tempo no universo quadridimensional, de uma certa forma, para o mundo real já passou.A matéria presente e real, se encontra em estado evoluidíssimo a tal ponto que a própria matéria também faz parte do mundo espiritual.A consciência espiritual é a causa de tudo que entendemos e observamos da nossa maneira relativa.
    Existe uma grande diferença entre o presente do mundo espiritual e real, para o presente do espírito que habita o mundo espiritual, que dependendo do nível de consciência espiritual, estará próximo ou longe do verdadeiro plano superior.
    Diante de tantas evidencias da espiritualidade,pregadas em todos os tempos e em todos os cantos da terra, diante da própria ciência que cada vez acredita mais em Deus, diante dos resultados intrigantes e enigmaticos da física quantica e da sua imcompatibilidade com a lei da relatividade, diante da inexistência do boson de higgs, diante da imcompreenção do infinito, diante de teorias científicas de mult universos, diante da incerteza, diante do Amor e do Bem, que sempre prevalesce , cresce e vive mesmo sendo perseguidos e violentados. È tem que ter muita fé para se ser cético, muita fé e pouca inteligencia.
    Vamos cultivar a terra, NIBIRUS NÂO VEM!!!

  111. Jesa Nideck says:

    Caesar você acredita no nada?

  112. caesar2013 says:

    Uau!! Pelo que tenho visto sobramos nós dois no redil…
    Também, pudera…
    Essa autoridade com a qual estais a determinar a viabilidade dos dogmas aplicáveis aos cordeiros, elimina, ou pelos menos, inibe nossos humildes argumentos…
    Confessa, se te confrontarmos um pouquinho mais, revela-nos o endereço completo (com CEP)de deus…
    Num breve intervalo, dessas viagens dimensionais, conta-nos a(s)fonte(s) donde extrai esses formidáveis conhecimentos…

    “…Se perguntar para um macaco se
    DEUS existe, se somos espíritos, com
    certeza que responderia que sim!Pois
    esses conhecimentos já estão gravados
    em nossos espíritos desde o princípio,
    e temos no mínimo a obrigação de
    saber. – julho 21st, 2009 at 11:26
    pm…”

    Amparados em tua revelação, quem sabe acordaríamos do nosso querido sono, buscaríamos a verdade, e te deixaríamos em paz…Que tal?
    Ainda podes te dar ao luxo de olhares nós cabritos sendo colocados à esquerda do unigênito, com a sensação do dever cumprido, ganharás um par de asas e tocarás lira pela eternidade.
    Tamanho nível de devaneios que doutrinas só encontra similaridade num sono profundo ou coma induzido.
    Vejo com clareza que, se preciso acordar, como dizes..Terias que iniciar urgente um tratamento mental…
    Seria o primeiro milagre e talvez eu passasse a considerar a hipótese de admitir teus delírios como sendo mero fruto da infantilidade.
    Mas nem tudo está perdido…Tenho observado algumas colocações dentro de tuas postagens que fazem sentido. Caso sua eminência se digne a conversar com um ser que nào conseguiu sequer uma viagem interdimensional, mas que não consegue digerir qualquer tolice colada sabe de quem ou de onde, mantenho minha mente aberta (com um belo filtro, eh claro).
    Abraço meu irmão.

  113. caesar2013 says:

    Bem, bem…
    Enquanto o Sr Mori não me “cortar as asinhas”, prossigo tosquiando as ovelhas…
    Encanta-me como são dóceis, submissíveis, inertes…
    Sabiamente, qualquer lobo que queira abastecer o freezer, explorará com a devida sutileza essas características tão exaltadas nas nossas ovelhinhas…(exaltadas exactamente pelos lobos, no intuito de se perpetuar a sangria).
    Não por acaso são o símbolo da fé pré-fabricada e eficientemente vendida.
    O interessante é que a espécie humana vai gradativamente assemelhando-se ao animalzinho tosquiável, na direta proporção em que abraça o inexplicável, os milagres, a santidade, a paranormalidade, a autoridade dada diretamente dos céus, a infalibilidade de certas aves de rapina, as instituições hierarquizadas, montadas sobre mitos bem elaborados, devidamente embalados e naturalmente introduzidos na mente incauta e lanuda.
    Sabe o indivíduo capaz de ler um balancete contábil ou uma demonstração de resultado de exercício, que todo o esforço dispendido na construção do negócio de cunho espiritual, passa longe da singela idéia de prover desenvolvimento, quiçá fosse, pelo menos espiritual.
    Estou a devanear, como meus amigos capazes de viagens interdimensionais proclamam, citam, julgam e sentenciam?? (postagens acima, leiam por favor, senão eu acabo virando doutrinador…)??
    Pode ser. Na dúvida, experimenta exercitar os cinco sentidos. Relembre a matemática básica(quatro operações), aplique no dia a dia dos pretensos iluminadores da humanidade.
    Se conseguir rasgar o véu em que te envolveram, verás que toda a canditude se resume em controle, poder, finanças.
    Este raciocínio tosco se aplica não somente às organizações seletoras de almas para colonizar o paraíso, mas a qualquer grupo ou mente individual que utilize o medo humano, a ignorância humana, a simplicidade humana, para abarrotar as reservas financeiras pessoais/próprias e a partir daí, sim construir seu próprio céu.
    Se quedar resignado, ainda tentando uma honrosa reação sob argumentos falidos do tipo “coloco nas mãos de deus”, “seja feita a sua vontade”, “estava escrito”, “tudo foi feito do nada”, “você é capaz de acreditar no nada?”, “os símios podem te dizer claramente que deus fez tudo isso e também dirão que têm uma alma”… aí, minha querida ovelhinha…negócio é aguardar a sangria. De preferência bem quietinha, recolhendo seu dízimo, sob pena das labaredas eternas.
    Poderá se concretizar o dia da sangria, inclusive sob a égide de um possível planeta/cometa/estrela marrom/estação espacial/reduto de almas de vibração inferior/astro intruso…, que não pode ser observado, nem sentido, nem calculado, nem rechaçado, nem questionado, nem perguntado, nem suspeitado…é uma verdade/dogma/revelação detida por poucos escolhidos.
    Detalhe: coincidentemente os “escolhidos”, via de regra, recebem os direitos autorais.
    Escreveria mais, senhores, mas tenho que atender a porta. Estão a bater por horas, tentando me vender um Kit de Sobrevivência…

  114. Sidney says:

    Desculpem me intrometer, mas vcs poderiam falar português mais claro. Meu email está cheio de Metáforas, Parábolas, seja lá o que for, ninguém é o dono da verdade nesse mundo, tudo são apenas suposições. Parte da ciência nega Deus, mas parte admite sua existência. Parte da ciência está dizendo que o mundo material só existe por causa dos nossos sentidos, ou seja, tato, audição, visão etc, tudo só existe dentro do nosso cérebro, e outra, a Organização Mundial da Saúde está incluindo ou já incluiu o estudo da Glândula Pineal. Realmente o mundo caminha para o espiritismo, eu sei que é difícil acreditar, mas……

  115. Jesa Nideck says:

    caesar
    EU não sei o endereço de DEUS, mas sei o caminho a seguir para chegar até ele, deixa as pedras aonde estão e comece a construir sua espiritualidade.
    O intercâmbio com o invisível é um movimento sagrado, em função restauradora do verdadeiro e puro Cristianismo, que ninguém, todavia, se descuide das necessidades próprias, no lugar que ocupa pela vontade do Senhor.
    A maior surpresa da morte carnal é a de nos colocar face a face com a própria consciência, onde edficamos o céu, estacionamos no purgatório ou nos preciptamos no abismo infernal; vem lembrar que a terra é oficina sagrada, e que ninguem a menosprezará, sem conhecer o preço do terrível engano a que submeteu o próprio coração.
    Nossa consciência diz bem alto que não basta a criatura apegar-se à existência humana e materialista, mas precisa saber aproveitá-la dignamente; que os passos do Cristão, em qualquer escola religiosa, devem dirigir-se verdadeiramente ao Cristo, e que em nosso campo doutrinário, precisamos em verdade, do ESPIRITISMO e do ESPIRITUALISMO, mas, muito mais,de ESPIRITUALIDADE.

  116. Jesa Nideck says:

    Nibirus não vem, pelo menos agora.
    Suponhamos que, por uma circunstância qualquer, toda a população da terra adquirisse a certeza de que, em uma semana seremos totalmente aniquilados, que nenhum indivíduo sobreviverá, que não restará marca nenhuma de si mesmo depois da morte;
    que fará durante esse tempo?
    Trabalhará pelo seu melhoramento, pela sua instrução?
    Se entregará ao trabalho para sobreviver?
    Respeitará os direitos, os bens, a vida de seus semelhantes?
    Submeter-se á às leis de uma autoridade, qualquer que seja?
    Terá para si um dever qualquer?
    Pois bem! O que não se alcança em massa, se alcança de um a um atravéis da espiritualidade contida em todos nós.Se as consequencias disso não são tão desastrosas quanto poderiam ser, é primeiro porque, entre a maioria dos incrédulos ou materialistas, há mais que fanfarrice do que de verdadeira incredulidade, mais dúvidas do que convicção, e porque tem mais medo do nada do que procuram aparentar; o título de espírito forte lisonjeia-lhes o amor próprio; em segundo lugar, porque os incrédulos absolutos não existem ou são uma infinita minoria da burrice.E se a incredulidade absoluta se tornar um dia a opinião da maioria,tudo exatamente tudo poderia deixar de existir.

  117. Jesa Nideck says:

    Cada um é livre, sem dúvida, em sua crença, em crer em alguma coisa ou de não crer em nada; mas aqueles que procuram fazer prevalecer, no espírito das massas, da juventude sobre tudo, a negação do futuro, apoiando-se na autoridade do seu saber ou do seu enterder, semeiam na sociedade os germes da perturbação e da dissolução, e terão uma grande responsabilidade, e que ninguem passará desta para outra vida, sem conhecer a terrível consequencia a que submeteu sua própria consciencia.
    Por que o genio ao lado da estupidez?
    As mais sublimes virtudes ao lado dos mais destruidores vícios?
    A bondade, a doçura, o amor ao próximo, ao lado da maldade, da crueldade, da barbárie?
    Uma teoria não pode ser aceita como verdadeira ssenão com a condição de satisfazer a razão e de dar conta de todos os fatos, se um só fato vier dar-lhe um desmentido, é que ela não está na verdade absoluta.
    O que é o materialismo?
    O que é o nada?
    Quem é voce? ESPIRITO OU PEDRA?

  118. Jesa Nideck says:

    Nosso planeta nossa consciência
    A consciência é a casa viva onde cada um de nós reside, segundo as nossas próprias concepções.
    A imaginação é o arquiteto de nosso verdadeiro domicílio.
    Se julgarmos que o ouro precisa tornar material único adequado a nossa construção, cedo ou tarde sofreremos a ventania destruidora da ambição e da inveja, do remorso e do tédio, da doença do corpo e da mente que costumam envolver a fortuna em seu castelo de imprevidencia.
    Se supomos que o poder humano deve ser o agasalho exclusivo de nosso espírito, somos apressadamente defrontados pela desilusão que habitualmente assinala a fronte das criaturas enganadas pelos desvarios da autoridade.
    Se encontramos alegria na crítica ou na leviandade, naturalmente nos demoramos em cárceres de perturbação e maledicência.
    Moramos em espírito onde projetamos o pensamento.
    Respiramos o bem ou o mal, de acordo com nossas preferencias na vida.
    Na terra muitas vezes temos a máscara física emoldurada em honrarias e esplendores, consevando-nos intimamente em deploráveis cubículos de padecimentos e trevas.

    SÓ O TRABALHO INCESSANTE NO BEM PODE OFERECER-NOS A MILAGROSA QUÍMICA DO AMOR PARA A SUBLIMAÇÂO DO LAR INTERNO.

    POR ISSO MESMO JESUS DISSE: ” MEU PAI TRABALHA ATÉ HOJE E EU TRABALHO TAMBEM ”
    Idealizemos mais luz para o caminho.
    Abracemos o serviço infatigável aos semelhantes e a nossa experiencia, de alicerces na Terra, culminará, feliz e vitoriosa, nos esplendores do céu.

  119. Jesa Nideck says:

    Nibirus não vem!!

    Se crês em DEUS, por mais que te ameacem com anúncios do pessimismo, com relação a nossa destruição, conserve o coração tranquilo, na convicção de que a Sabedoria Divina que não sustenta e sustentará o equilíbrio da vida, acima de toda perturbação.
    Se crês em DEUS, em lugar nenhum experimentará solidão ou tristeza, porque te observarás em ligação constante com todo universo, reconhecendo que laços de amor e de esperança te identificam com todas as criaturas.

  120. omar says:

    Existem pessoas que sao fortemente influenciaveis, se o diabo existir, esta sao as melhores opcao para ele.
    Gente como esses loucos que acreditam em planetas infernos, e outras milongas só servem para atrapalhar nosso desenvolvimento, acredito que achem novas vidas outras civilizacoes, mas tudo tera seu tempo, e sem nenhum louco e ou malucos de carteirinha para atrapalhar. nao exitem niburus ou outra coisa similar, existem pessoas que influenciam outras vide : cientologia/mormons e por ai vai.

    HA um senhor e só a ele temo que temer, nao existem nada acima dele, o resto voces irao aprender com o tempo.

  121. caesar2013 says:

    Toda vez que você abdica da inteligÊncia e professa um credo, não faz diferença se você presta homenagens ao Universo ou a uma latinha de refrigerante…
    O princípio é o mesmo: você está procurando jogar suas responsabilidades de crescimento, aos ombros de outrém. Essa é a verdade acerca do comportamento mental de todo crente (todo aquele que crê numa revelação preconcebida e seus respectivos dogmas).
    Claro que, quem está lucrando com isso, utiliza esses estratagemas da mente a favor da instituição, em detrimento da ovelha fiel. Adivinhem qual dos dois vai ao matadouro??
    A proposta deste humilde colaborador é desafiar os colegas “sedados” a acordar para as responsabilidades simples que nos são inerentes e gradativamente deixar de lado essas agradáveis “muletas”, de que alguém, alguma coisa, entidade, mito, planeta, deus, cosmo, energia, sei lá o que mais, vai tomar conta do que na realidade NÓS temos obrigação de realizarmos, na condição de seres pensantes.
    Plagiando as escrituras, tão amadas pelos que acham que a salvação vem a bordo do barquinho com o salvador ao leme: “Quem tem ouvidos, ouça!”.

  122. Jesa Nideck says:

    O QUE É O PENSAMENTO?
    Falaste bem ” seres pensantes ” Não pedras pensantes.
    Conheceis a verdade que a verdade te libertará.
    Meu amigo o pensamento não pertence a matéria, somentente é manifestado nela.
    a maneira atrasada de pensar estão com seus dias contados, mas infeslismente para muitos ainda demorará uma eternidade, porque poe cabeça dura nisso.
    O povo de pouca fé! É uma pena porque na hora h vão chamar é por DEUS DEUS DEUS DEUS JESUS JESUS JESUS e o que verão será só escuridão.

  123. Jesa Nideck says:

    Medite no BEM,tenha esperança,evolua seus pensamentos, e os trabalhadores espirituais, nas vizinhanças do pensador, virão partilhar o serviço no campo abençoado das experiencias elevadas da vida, e os orientadores da iluminação espiritual aproximarão. Entretanto, pelos mesmos dispositivos da lei de afinidade, a maledicência atrairá os caluniadores invisiveis ao nossos olhos materiais e a ironia buscará sem dúvida as entidades sarcásticas, que inspirarão, o anedotário, menos digno, deixando margem vastíssima à leviandade e à perturbação do pensamento.
    CREIA EM DEUS.

  124. Jesa nideck says:

    Enguanto estoria relaciona a intervenção de fadas, referindo-se aos gênios, aos palácios , as florestas encatadas a bruxa etc..as crianças escutam atentas, estampando alegria e interesse.
    Todavia quando o narrados modifica a palavra, fixando-a nas “realidades educativas” retrai-se a mente infantil, contrajeita,cansada…Não compreende a promessa da vida futura,com os seus trabalhos e responsabilidades.
    Os corações ainda tenros, amam o sonho, aguardam heroismo fácil, estimam o menos esforço, não entendem de pronto, o valor divino da perfeição eterna e, por isso, afastan-se do ensinamento real, admirados espantados. A vida, porém, espera-os com suas leis imutáveis e revela-lhes a verdade, gradativamente, sem ruidos espetaculares, com serenidade de mãe.
    Somos crianças e não conhecemos a verdade.

  125. marcelo says:

    Zecharia ATCHIM é um grande mentiroso a placa que ele diz mostrar 12 planetas e o Sol no centro é uma grande deturpação.Tanto que o símbolo do que ele diz ser o Sol nem mesmo é o Sol. Um palhaço de marca maior.

  126. rita says:

    Lí o 12o. Planeta, não uma, mas várias vezes. Digamos q me tornei uma afixionada. Tem uma questão q está me intrigando. Peço a quem leu tb, q me ajude a entendê-la: o autor diz q : EN.KI, na busca por ter o primogênito válido, antes de ENLIL, tem relações: 1o. com uma meia irmã, depois com uma neta e por fim com uma bisneta. Porém com todas teve apenas filhas e nenhum filho. A questão q me intriga é: se EN.KI foi capaz de criar o homem, através de manipulação genética, inclusive determinando a quantidade de homens e mulheres, porque não usou essas técnicas para ter o primogênito válido?correndo o risco de ter somente filhas, como de fato ocorreu. Se souberem de algo agradeço.

  127. Mitra says:

    As tábuas sumerianas retratam algo muito interessante que deve ter ocorrido em passado remoto. Algo relativo a extraterrestres, porque existem muitas evidências em vários pontos distantes do globo, que indicam a passagem de inteligências extraterrestres pela Terra. Entretanto, ao transcreverem as histórias orais para as tábulas, houve muita imaginação.

  128. silvio says:

    Li tudo aqui em muitas partes dei risadas em outras fiquei chocado, mass.. gostaria de ressaltar que até o nosso sistema solar tem imperfeições, o nosso planeta mesmo não é bem alinhado ele tem uma inclinação de 20 e tantos graus, venus gira em sentido inverso aos outros planetas, netuno tem uma órbita inclinada a 90 graus, ou seja o sol sempre atinge um polo e nunca o equador, venos tem uma rotação tão lenta que um dia lá equivale a 243 dias da terra e os planetas gasosos rodam mais rápido que a terra e pór ai vai a unica pergunta que quero fazer é a seguinte: Por que esta desordem tão grande no nosso sistema solar, se pela teoria mais aceita de criação do sistema solar tudo foi originado da formação do sol e tudo consequentemente ou seja os planetas deveria girar para o mesmo lado, ter uma rotação num eixo parecido…
    O que causou estas anomalias???

  129. Open House says:

    Cara se essa coisa for verdade o que fariam as autoridades em relação a 8 BILHÕES de pessoas no nosso planeta que é composto de setenta por cento de água e trinta por cento de solo estavel…em?. se for pra baixo o bicho pega e se ficar em solo o bicho pega duas vezes, entam ficar em orbita seria uma das tentativas de sobreviver mas fora da rota de colisão é claro. POis Bem Boa sorte e que venha 2012.

  130. zepires says:

    Pararam é?
    Prossigam: Nibiru, Tiamat, An, Enlil e seus filhos, Enki e os dele…
    Do que li, deprende-se que história deles é mesmo digna da humanidade, que inocente, crê num Deus misericordioso (não tão assim!) sem saber que ele foi moldado apartir da mixagem de dois irmãos rivais que por ânsia de poder,até mesmo disputavam a (meia) irmã sem medirem as consequências. Infelizmente, isso precisa ser conhecido pelos humanos até mesmo porque somos direto resultado dos atos deles aqui no planetinha, que passando por mais uma mudança climática, (em parte provocada por nós mesmos e até que enfim reconhecida!) que se agravada, pode mesmo por fim a nossa brilhante civilização fundamentada na mentira,violência,ganância e corrupção. Pelo menos, deveriam dizer que a aproximação demasiada do mundo deles é o que ocasionalmente ferra o nosso!

  131. caesar2013 says:

    Ouço balidos….
    É verdade, elas voltaram…
    Gentilmente, aguardei a manifestação da ovelha Nideck, mas parece que exagerei na tosquia.
    Ratos de laboratório! Um bom paralelo para se entender a praga que se transformou essa experiência chamada homo sapiens.
    Foi tão “bem sucedida” a mixagem, como diz o Zepires, que os “pais da criança” simplesmente sumiram! Não lhes causa estranheza? Mesmo balindo e pastando nas infindáveis escrituras, fica a pergunta: por quê raios, esse cientista pé-de-chinelo/criador/aquele-que-é/origem de tudo(essa é a mais cabeluda das pérolas das ovelhinhas – acreditar numa origem)…por quê se esconde?
    Se minha mente atrofiada, como largamente rotularam, não consegue concebê-lo, por que ele não se digna e me dar uma mãozinha, e clarear alguns pontos controvertidos? Ah!, claro, deixou ovelhas a balirem pelos prados e quem tiver ouvidos, ouça!! Mas só ouço balidos, sem qualquer nexo, ancorados em meia dúzia de dogmas toscos por demais para serem oriundos de uma mente superior!!
    Não se cultiva uma boa semente e se abandona em meio à praga. A menos que o agricultor dê conta que é inútil manter os tratos culturais.

  132. HEIN ! says:

    Já estão anunciando o filme “2012″.O fim do mundo previsto no hiper calendário maia.
    Taí,como eu gostaria ver o calendário futurologo dos maias mostrando a data da “paulada” que eles levariam dos espanhois conquistadores do novo mundo . . . heh heh heh

  133. Sidney says:

    Dizem que esse calendário Maia pode ser uma farsa e o tal russo Zecharia Sitchin um grande mentiroso a serviço de Satanás, a própria mulher dele já disse que ele é um mentiroso e muitas leituras que ele fez dos sumérios não estão corretas. A história dos anunakis (habitantes de Nibiru) criando os humanos pode ser uma grande mentira de Satanás, mas o planeta Nibiru pode existir sim. O grande problema é que Satanás mistura verdades com mentiras pra nos confundir, e as civilizações antigas como os sumérios e os maias que tiveram contatos com os anjos caídos podem ter sido enganadas por esses anjos que só vieram trazer o grande plano de Satanás. A parte que pode ser verdade trazida por esses anjos é exatamente Nibiru pq a história dele se assemelha muito com apocalipse 6:12 da bíblia. Podem me chamar de louco, mas esperem até 2012 em diante, por favor.

  134. VSMdelta1 says:

    Na verdade, o ser humano está perdido no espaço, sem saber quem é, quem o gerou, como surgiu de fato, como se deu o arranjo atômico para chegar até aqui e etc… O universo inteiro está permeado por elementos químicos que podem desenvolver a vida em qualquer forma que seja, das bactérias a humanoídes, ou outras coisas belas e bizarras… (até a igreja católica admite isso, também pudera como avanço das ciências naturais ficaria difícil mesmo para a igreja se manter a margem), mas, o fato meus colegas, é que estamos tentando o tempo todo nos agarrar a alguma coisa que nos dê alento, guarida ou segurança, por isso, criamos a religião, criamos Deus, criamos o esperitismo, criamos todas as formas de conforto mental para não encararmos a realidade: O ACASO! O homem não admite ser fruto do acaso, porque se sente um ser especial demais para isso, tem discernimento, tem decisão inteligente, pode criar e destruir e etc… logo é super difícil admitir e aceitar que somos um NADA, um nadinha de nadica neste vasto universo de possibilidades, por isso criamos planetas chupões, Nibirus da vida, vida pós morte, céu, inferno, paraísos e querubins, e todos aqui já sabem pra quê, né? para nos confortar e não admitir a fragilidade humana e etc… Pouco importa se Deus existe ou não, se Nibiru existe ou não, se OVNIS, ET’S existem o não, pouco me importa…. a única coisa que sabemos é que num dado momento, independente de fatores, haverá a desintegração atômica da nossa vidinha medíocre, utópica e fugaz. Li várias opiniões aqui, achei interessante muitas respostas, outras são pedantes e sacais e careçem de embasamento, fundamentação de ponto de vista e etc… Que venha NIBIRUS, GABIRUS e qualquer outra coisa. Essas crendices só existem porque não confiamos em nós mesmos, prefirimos usar moletas de escritores, de profetas, de escrituras sagradas, de religiões, de místificadores e etc… se eu tiver direito a algum mérito pós morte, eu particularmente recuso, minha parte eu quero aqui e agora, abrir mão de viver, simplesmente viver, é um absurdo, ficar morrendo de véspera também é um absurdo,(aliás, quem morre de véspera é peru de natal), criamos tecnologias para não admitir a frieza dessa vidinha, mas essa vidinha não é tão ruim assim, tem também o lado belo, da diversidade biológica e a beleza das possibilidades. Acho que isso tá mais pra um desabafo, do que qualquer coisa! cada vez que nos tornamos capaz de entender cientificamente o funcionamento das coisas, quimica, biologica e fisicamente falando, o véu da crendice vai caindo, a religião vai perdendo força, os inescrupulosos perdem o poder da ilusão, até Deus se existir torna-se mais limpido, transparente ao entendimento. Se Nibiru existe ou não, não importa, não vai tempo pra fazer nada mesmo, uma vidinha de 80 anos, dá pra nada, não dá nem pra fazer tudo que temos vontade, nem pesquisar e estudar tudo que gostariamos.

    Boa sorte! em 2013 volto a escrever!

  135. caesar2013 says:

    Eh, VSMdelta1…

    O homo sapiens não se recuperou das pancadas que levou ultimamente: a saber o darwinismo e a psicanálise.
    Darwin, condicionou-o à inserçào na cadeia alimentar do planeta, destronando-o (com absoluta ingenuidade) da condição de “Ser diferenciado”. Obviamente que lhe reconheceu as aptidões racionais, o que lhe permitiu subjugar as espécies restantes.
    Freud, rasgou o véu da candura da providência divinal, ao mostrar que nossas angústias e procuras fundamentam-se nos instinto do prazer(temos isso como absurdo até os dias de hj), suas reprimendas e correlações.
    Sejamos honestos: a religiosidade é uma das tantas muletas aguerridamente utilizada pelo sapiens para acalmar suas angústias.
    Realmente, lúcido você quando declara que abdicamos da própria responsabilidade e delegamos nossas obrigações a qualquer um que se apresente: o próximo, deus, santos, profetas, planetas, médiuns, lulas, ONG’s, ET’s, papai-noel…qualquer um, menos nós mesmos.

  136. Sidney says:

    Por coincidência, depois dessa história de Nibiru já andaram caindo alguns meteoros na Terra, o mais recente foi na Indonésia com a força de 3 bombas de Hiroxima. O governo da Noruega já mandou estocar alimentos por causa desse Planeta X e os maçons (satanistas) já construíram diversas cidades subterrâneas, pesquisem por underground cities.

    Gente, quando a Rede Globo (satanista) anunciar que o governo mundial acaba de ser assinado, isto significa que o sonho de Satanás ou do Anticristo acaba de ser realizado. A Bíblia já previu tudo isso, já previu essa Nova Ordem Mundial com um governo único regido pelo Anticristo. Logo no começo haverá 3 anos e meio de paz e depois o bicho pega, a tribulação de 7 anos está próxima e a volta de Jesus pode acontecer até 2018 ou 2028 pq foi ele mesmo quem disse: “Está geração não passará de 70 ou 80 anos”. O Estado de Israel foi criado em 1948 e as coisas estão fazendo um grande sentido.

    Satanás sempre mandou neste mundo através dos servos dele que são os maçons. Os maçons construíram a Torre de Babel, criaram as Cruzadas em busca do templo de Salomão, Independência Americana e do Brasil, Revolução Francesa, Guerra do Paraguai, Guerras Mundiais, e foram eles tbm que derrubaram o WTC como sacrifícios para Baphomet e 90% dos americanos já acreditam que aquilo foi um trabalho interno.

    O Obama (maçon de 33° graus assim como o todos os papas do Vaticano) já mandou tropas para Colômbia e informações estão vazando que isso é realmente pra botar ordem na região, ou seja, o bicho vai pegar antes ou depois do Apocalipse, com ou sem Apocalipse. O Lula já está comprando armas da França, mas o interessante é que o presidente francês tbm é maçon, e daí? E daí que fica fácil perceber como sempre funcionou o grande jogo de Satanás, jogar uma nação contra a outra e quanto mais sacrifícios melhor pq mais almas vão para o inferno. Hitler era maçon e ocultista, ele queria exterminar com os judeus simplesmente pq os judeus foram os primeiros que Deus escolheu.

    Pouco importa se vcs não acreditam pq o problema é que os governantes do mundo todo acreditam e eles mandam no mundo. Na floresta da Califórnia tem um local chamado Bohemian Groove, lá esses governantes costumam se reunir uma vez por ano pra adorarem e simularem sacrifícios humanos para os deuses que eles acreditam. Pesquisem pq a TV brasileira jamais irá contar isso pra vcs, a Globo e a Record adoram a mesma doutrina satânica da maçonaria, ambas brigam pelo poder, apenas isso. A Igreja Católica é uma continuação do paganismo satânico do Antigo Egito e Babilônia. Edir Macedo já disse que 90% dos brasileiros são burros e que ele não liga para os 10% que pensam. Procurem no youtube pelo vídeo: Kajuru já sabia. A Globo apoiou a Ditadura Militar no Brasil que foi financiada pelos americanos, e agora ela está defendendo o governo americano na farsa do 11 de setembro, porque será? Aliás, porque toda a arquitetura da capital Brasília foi feita nos mesmos moldes da arquitetura do Antigo Egito.

    O fenômeno dos ETs cinzas raptando pessoas pra fazerem experiências genéticas é mais real do que muita gente imaginava, porém esses ETs são demônios tipo Ciborgues ou clones e estão criando mais híbridos pq são os híbridos que sempre mandaram neste mundo.

    As primeiras dinastias dos Faraós eram os nephilins puros e se observa isso por causa do crânio mais alongado do que o nosso, e depois as dinastias seguintes tinham apenas a linhagem sanguínea desses nephilins. Hj acontece a mesma coisa com a realeza inglesa, eles têm o mesmo sangue dos nephilins, não é por acaso que a rainha da Inglaterra é chamada de chefe dos maçons. O filme Código DaVinci não mostra a linhagem sanguínea de Jesus, mas a linhagem dos Faraós. Jesus disse que quando ele voltar a Terra estaria como na época de Noé, ou seja, a Terra naquela época estava infestada de Nephilins, ou anjos caídos, foi por isso que Deus mandou o dilúvio pra limpar a Terra. Há mais mistérios entre o Céu e a Terra do que sonha a nossa vã filosofia. Será?

    Cristãos, eles querem criar a nova ordem mundial ainda este ano em dezembro, ou seja, a tribulação está próxima. Eles tbm querem matar 80% da população mundial, não tomem a vacina contra gripe suína pq ela é pior que o vírus, existem dezenas de vídeos no youtube provando isso, assistam no youtube os vídeos do canal verdadeoculta e procurem pelo meu vídeo no youtube: Urgente! Não Tome a Vacina contra a Gripe
    Obrigado!

  137. caesar2013 says:

    Durante seus 4,5 bi de anos, o planeta FOI e É constantemente atingido por corpos das mais variadas medidas(evidentemente a maioria pequena demais para merecer as manchetes). Simplesmente a erosão pelos vários meios naturais acaba camuflando as evidências.
    O mais interessante é que sabemos matematicamente o quanto, em situações favoráveis, ele, nosso planetinha, pode resistir dentro do cosmo. E, amigo, não há nada que você ou eu possamos fazer para evitar cataclismos cosmológicos. Então sossega!!
    Se o que você designa como satanás, pode ser compreendido como a capacidade mesquinha inerente ao sapiens de subjugar o semelhante e tudo mais, em prol do próprio umbigo, aí, meu amigo, começou a ativar a função para a qual os neurônios foram adaptados: pensar.
    E o bacana é que, ao PENSAR, vc extirpa qualquer muleta da sua vida e assume a responsabilidade pela condução das coisas e de sua própria existência.
    O interessante desse tema é que ele remete à questão de sermos sujeitos ativos ou passivos da história.
    Certo você quando pondera sobre a hipocrisia das instituições, com ênfase à organizacão cristã (muito diferente da cristologia – quem estudou compreende a abissal diferença).
    Quem detém o poder sobre os demais, lança mão de todos as ferramentas disponíveis para assim manter-se, inclusive, e de preferência, SEMEANDO A PROMESSA DE UMA REALIZAÇÃO POSTERIOR.(céu/inferno para os bons/maus).
    Percebam de uma vez por todas que TODA forma de crença joga a responsabilidade para a eternidade, NUNCA assume nada para agora, no presente, além da cobrança dos 10%, obviamente.
    E é essa forma tosca de enxergar as coisas que nos mantém travados nos tempo ou dimensões, como vocês preferem nomear.
    Caso continuemos cândidos e domesticados, professaremos eternamente credos mil, e aguardaremos confiantemente a tosquia, o céu, o inferno, os santos, os anjos, os retornos dos salvadores, os messias, os jeovás sedentos de sacrifícios, as terras prometidas, os obamas, os aiatolás, os espíritos, papai noel, a cuca, os planetas redentores, os apocalipses…
    Aí, amigo, realmente, temos que ensacar a viola e aguardar desesperadamente que uma evento externo ponha fim nessa merda toda.
    Qualquer coisa, menos olhar para nós mesmos e concluirmos que somos nós e mais ninguém, responsáveis pelas coisas acontecerem.

    Abraços, meu amigo.

  138. Sidney says:

    Cesar, eu imagino o que vc devas estar pensando sobre mim, mas eu não sou evangélico não, muito pelo contrário, os evangélicos às vezes falam coisas difíceis de engolir, principalmente nesses tempos de Hubble. Mas eu acredito que a Bíblia e 100% verdadeira sim, o grande problema é que em algumas passagens ela conta uma história um pouco diferente do que realmente possa ter acontecido, mas se Deus quis contar dessa forma devemos respeitá-lo. As pessoas que sempre mandaram neste mundo fizeram de tudo pra esconder da humanidade a existência do mundo espiritual, existem provas disso, pesquise tudo sobre os illuminatis. Eu já andei muito perdido procurando a verdade, mas de tanto procurar acabei encontrando-a na Bíblia. Existe um grande plano pra vc acreditar que Deus e Jesus não existem e eu estava caindo nesta mentira. De fato, Jesus pode não ter nascido em dezembro, mas em agosto e a história do nascimento dele pode ter sido copiada dos deuses da mitologia grega pelos romanos. Oras, se a Igreja Católica blasfema de Jesus por debaixo do pano e a Disney faz a mesma coisa com mensagens subliminares, não fica evidente que existe um grande plano diabólico pra fazer vc negar Jesus desde os tempos que crucificaram ele.

    Todos os dias eu recebo ataques de Ateus, satanistas e de agentes de desinformação (pessoas espalhadas em fóruns e em comentários do youtube para distorcerem a verdade). Essas pessoas vivem me ridicularizando e me xingando, mas nenhuma delas trazem provas do que falam, pelo contrário, cada dia aparecem mais evidências provando que a Bíblia sempre esteve certa. Grande parte do que vc falou a respeito dos meteoros e de nós criarmos o nosso futuro eu concordo pq nós somos uma extensão do universo e temos o poder de criarmos o nosso futuro sim, mas esse poder foi nos dado por Deus. O problema é que a humanidade ao negar Deus está criando um futuro negro pra si mesma e a Bíblia já previu tudo isso. Amigo, ficarei torcendo pra vc conseguir enxergar a verdade pq existe vida fora da matéria, isso aqui é só uma passagem, um aprendizado.

  139. caesar2013 says:

    Fico grato porque percebo que você pelo menos consegue dialogar, o que é um avanço dentro da ótica religiosa.
    Torço por você, amigo.
    O que vc sabe sobre Illuminati, além das toscas postagens do youtube? e organizações secretas, além do 3º grau? e da Agenda que está em pleno andamento, quer queiramos ou não? e dos objetivos da organização de investimentos, com forte cunho imobiliário denominada igreja católica? e suas cópias embaçadas, sanguessugas do populacho ignorante? e os vários níveis de crença que são estudados e disseminados, conforme a necessidades da referida organização (o clero crê em coisas bem diferentes do que os dizimistas costumam receber já devidamente “mastigado”)? o que sabe sobre os “construtores”? e sobre a nova ordem (que aliás não é tão nova assim…eles têm muito mais paciência que nós, quando o objetivo é implantar alguma coisa) ?? sabe estabelecer parâmetros de similaridade entre a essência dos diversos credos?? o que sabe sobre as civilizações que nos precederam ?? (ou sua ótica realmente se resume a um livro compilado conforme a necessidade política de Constantino)?? e os apócrifos, já estudou algum? e a visão antropológica?? se esvai conforme o relato do seu precioso livro? consegue diferir criacionismo de evolucionismo? consegue visualizar alguma lógica no criacionismo? quantas pessoas acometidas de tuberculose, por exemplo, essas verdades divinas salvaram até hj? Sabia que seres, mesmo sendo humanos, mas providos de inteligência, SABEM da existência de alguém organizador, mas que passa muito longe desse deus-produto que é vergonhosamente vendido nos mais variados templos, com objetivo único de criar o céu de meia dúzia de safados?? consegue entender que o que chama de diabo ou divisor, é meramente o impulso desiquilibrado de deixar de pensar coletivamente e alimentar as raízes do EGOísmo, gerando, obviamente, todo tipo de negativismo?? que a bíblia (mesmo deturpada pelos concílios) e outros livros-âncora são, no máximo, tópicos norteadores, mas que DEMANDAM utilização da capacidade mental para sua aplicação – o que nunca é recomendado pelos que querem tua lã ???
    Torço por você, amigo…

  140. Sidney says:

    Para quem ainda não sabe, a maçonaria é a igreja de Satanás na Terra, eles pregam o amor e o bem da humanidade, aceitam todas as religiões, mas querem levar todo mundo para a religião do Anticristo. Dizem que Illuminatis são pessoas que portam a luz de Lúcifer porque elas sabem toda a verdade sobre o nosso passado e o nosso futuro. São maçons que conseguiram chegar ao grau máximo da maçonaria que é o 33, mas nem todos os maçons de 33º sabem tudo, somente um grupo fechado tipo família Bush, família real inglesa, os papas, Rockfellers, donos das grandes corporações etc. A maçonaria segue a religião satânica do Antigo Egito e eles vêem o Sol como um Deus, sabe-se que o Sol é um ser vivo e que sem ele não existiria vida, mas vê-lo como um Deus parece ser uma forma de negar o Deus verdadeiro. A última tempestade solar ocorreu em 2001 e vcs viram a festa que eles fizeram em Nova York, mas aquilo também serviu para criar um portal e trazer demônios para cá, tipo Star Gate, Merkaba, etc. Parece que as pirâmides têm relação com portais e algumas pirâmides no Egito estão direcionadas para as constelações de Órion e Sirius, parece tbm que Lúcifer veio da constelação Cão Maior. A próxima tempestade solar está prevista para 2012 e sabe-se lá o que eles estão preparando pq eles já possuem armas que podem criar o apocalipse na Terra.

    Sim, existe uma tecnologia chamada HAARP que dizem que foi a responsável pelo terremoto na China, a tsunami na Indonésia e suspeita-se que a tsunami recente também foi provocada por eles porque estamos no ano 2009 = 9 + 2 = 11. O nº 11 é sagrado pra eles pq 10 representa Deus e eles costumam realizar sacrifícios nessas datas e implantar coisas diabólicas como vírus, vacinas e em dezembro vão implantar o codex alimentarius. O 11 é uma forma de ser maior que Deus, vc vai encontrá-lo em muitos lugares como, por exemplo, o nº da emergência nos USA 911, ou seja, quando vc precisar de ajuda vc pensará neles primeiro e não em Deus, parece besteira, mas é outra forma de negar Deus sempre, pular do 9 para o 11.

    Cesar, existem 4 bons canais no youtube sobre todos esses assuntos, são eles: deusmihifortis; krishnamurtibrnew; verdadeoculta; SpiritTvOnline. O canal da deusmihifortis é budista e por estar afastando as pessoas de Cristo sofre muito preconceito no meio evangélico, mas realmente muitos budistas praticam magia branca e negam Jesus. De fato, os que praticam magia branca vivem em guerra com os que praticam magia negra (os illuminatis, satanistas), mas ambos, além de negar Jesus, parece que estão seguindo a mesma religião, a do Anticristo. Eu já frequentei uma religião japonesa com esses ensinamentos budistas, a Seicho No Ie, e prefiro deixar Deus julgar pq a coisa é muito complexa para nós humanos. E outra, esse acelerador de partículas que os cientistas construiram na Suíça, e nos Estados Unidos tbm tem outro, parece que vão servir tbm para eles criarem portais com a finalidade de trazerem demônios para cá. Parece loucura, loucura, mas eu acho que a Bíblia também já previu isso em apocalipse onde diz que “de um lugar estranho sairão demônios”, está na cara que são esses portais. Também existe uma tecnologia chamada Project Bluebeam que irá criar a imagem de Jesus Cristo nos céus para nos enganar, esses satanistas são terríveis.

    Hoje eu não tenho nenhuma religião, somente acredito em Cristo e tenho quase certeza que a religião é uma forma de controle das massas criada por esses satanistas. Enquanto as religiões brigavam entre si eles foram conquistando o mundo e agora é tarde, mas a religião evangélica por práticar a bíblia é uma das poucas próximas da verdade sobre Cristo, apesar de não possuir a verdade absoluta.

    Valeu Cesar e felicidade a todos.

  141. caesar2013 says:

    Caro Sidney

    Segue estudando, por favor! Deduzo por algumas palavras lúcidas que escreve, que possui sim a ânsia de entender as coisas.
    Busca, pois, sempre a essência do que se-lhe propõem, lhe rogo.
    …….
    É inútil você postar frases desconexas do tipo “Hj não tenho nenhuma religião, somente ACREDITO no Cristo…”; “…tenho QUASE certeza que religiões são mecanismos de controle das massas…”; “…os evangélicos PRATICAM a bíblia (…) apesar de não possuir a verdade absoluta….”.
    Não me estendo nas considerações, até porque não me cabe lhe doutrinar, muito menos e nunca, julgar.

    Ritos existem SIM e TAMBÉM para se controlar as massas. Mas veja que segmentos como as sociedades secretas também possuem ritos e uma escalada linear de exigências. Resumo: o homo sapiens precisa do místico! Que tom ele vai determinar para o místico é diretamente proporcional à sua capacidade de dicernimento. Até e mesmo o cético busca no âmago, algo para se apoiar.
    Interprete correta e serenamente: não estou nem de longe propondo e divinização da criatura. Apenas ponderando sobre os conhecidos elementos que formam parte da psiqué.
    Qualquer escrito, incluindo bíblia, alcorão, torá, zend avesta, mahabharata, rig-veda….e tantos outros, são norteadores, como lhe falei anteriormente. Caso sejam praticados ao pé da letra, com o intuito de se aproximar de uma suposta verdade absoluta, incorre-se no erro comum do leigo desinformado, ignorante (desconhecedor) e doutrinado: crer sem questionar!!
    Os resultados do que estou abstraindo, você pode comprovar diariamente.
    Continua, pois, a investigar e, principalmente, colocar a perguntinha mágica antes de tudo: POR QUÊ??

    Fica em paz, meu amigo.

  142. Sidney says:

    Ok Cesar, vc tem razão e obrigado por me ajudar, na verdade Illuminatis não criaram as religiões cristãs, lentamente os maçons se infiltraram em algumas dessas religiões, e veja, maçonaria é dinheiro e poder, criaram a teologia da prosperidade, que nada mais é do que vc orar para obter vantagens financeiras, desviando o foco de adorar a Deus para adorar o dinheiro, os bens pessoais, o status, mega shows gospel… e toda essa bandalheira que nós vemos por aí. A dissimulação da teologia da prosperidade junto à propensão natural do homem em obter poder e status, fruto do homem decaído que o deixa muito próximo das características intuitivas dos animais, é muito sedutor querer obter vantagens amparadas falsamente pela distorção das escrituras.

    Seguirei estudando porque ninguém é dono da verdade absoluta e total, cada um tem parte dela e mesmo assim deve-se considerar a compreensão de cada um. Assim, não devemos acreditar piamente em nada e nem em ninguém e muito menos desacreditar, mas sim através de estudos, pesquisas, e muita reflexão buscar a verdade dentro de cada um as suas próprias verdades que é um fragmento da Verdadeira sabedoria Divina, Cósmica que é incontestável e Completa.
    Valeu Cesar e igualmente.

  143. vsmdelta1 says:

    Colegas, eu escrevi no meu último relato que só voltaria a escrever depois de 2012, mas não resisti dado forum que se abriu em relação as considerações do Sidney e do Caesar; Concordo com várias observações do Ceasar, pois, parecem bastante sensatas e livre de influências de tendencias religiosas, grupos, ou facções. Em relação ao colega Sidney, tenho a dizer, que usar moletas, verbetes, frases e citações no todo em parte de credos ou crença, significa que na verdade não temos uma opinião própria.
    Concordo que devemos defender nossos pontos de vista, desde que esse ponto de vista seja fruto do nosso entendimento próprio e experiência, e não tomado de empréstimo de outro, como no caso, a biblia, não vou julgar a bíblia ou qualquer outro livro denominado de sagrado, como TAO TE KING de Lao tsé, Bhagavad Gita ou mesmo Corão, mas acho que esses códigos de conduta estão na esfera daquelas pessoas que não conseguem formular uma idéia própria acerca das coisas simples; fantasiar e achar nexos ou que querer justificar o que foi escrito no passado como profecia fatídica é um absurdo, acho que temos que ter sensatez e encarar a vida real de frente sem achismos ou considerações absurdas e abstratas; este universo não precisa do homem para existi, nunca precisou e continuará a existi sem ele, se for o caso; isto é angustiante, não?! mas é a verdade nua crua!, este vasto céu sobre nossas cabeças não podem escutar nossas preces e orações, isso é perda de tempo; Deus, se existe ou não, não depende da nossa finitude para continuar; Entendo que deveríamos aproveitar melhor o nosso tempo, transformando guerras em paz e ódios em bondade, gentileza e amizade. Essa confusão de identidade no homem só existe porque nós temos a capacidade de discernimento mais evoluída do que as outras espécies a nossa volta, um outro ser vivente diferente do bicho homem não tem dentro de si tais conflitos, pois, são desnecessários, eles não estão preocupados com conta do fim do mês, com o fim do mundo, com catastrofes internas ou externas, com Deus ou Diabo, isso tudo é invenção da mente humana amendrontada e confusa, e é justamente isso,(medo criado na mente) que faz com que procuremos essas moletas filosóficas, religiosas, misticas e etc… procuramos os profetas, padres, yogues, curandeiros, pais de santo, porque achamos que eles sabem mais do nós, se Deus existe, não passou procuração para ninguém dar redenção a outro semelhante, Porém, não podemos retroceder na escala evolutiva diferenciada, se temos a capacidade de pensar, temos e pronto. Façamos o uso racional, correto das coisas, inclusive da capacidade de discernimento, não temos que viver como animais mas observá-los; acredito que o estado de liberdade, de verdade absoluta, de iluminação, de santidade, seja alcançar esse ponto: paz e quietude da mente, tal como os animais. E quando isso acontece com no ser humano, a compreensão flui e a inteligência fica aguçada, a mente torna-se livre de amarras culturais e de concepções preestabelecidas, dos sentimentos, ressentimentos, do desejos mesquinhos, toda essa sujeirada mental some, e em seu lugar surge a comunhão, a suprema compreensão, este é o estado do HOMEM DESPERTO. Pelo que já li e estudei de folosofia e religião, todas elas sem excessão num dado momento apontam para este estado de compreensão superior! Ninguém poderá medir em que estado a nossa mente e compreensão se encontram, nem mesmo Deus, Jesus, Buda, Krishna, Maomé, podem fazé-lo, mas apenas nós mesmos!.

    Pense nisso!, pense com suas próprias pernas e seja feliz pelo pouco tempo que temos na eternidade existencial.

    abs,

    Valdir

  144. Sidney says:

    Caro vsmdelta1, permita-me corrigi-lo, pois você me citou em seu último comentário.
    vsmdelta1 disse: Em relação ao colega Sidney, tenho a dizer, que usar muletas, verbetes, frases e citações no todo em parte de credos ou crença, significa que na verdade não temos uma opinião própria. Concordo que devemos defender nossos pontos de vista, desde que esse ponto de vista seja fruto do nosso entendimento próprio e experiência, e não tomado de empréstimo de outro, como no caso, a bíblia.

    Resposta: vsmdelta1, eu sempre fui católico não praticante, sempre julguei a Igreja Católica como a casa de Deus, mas descobri que a Igreja Católica estava me enganando a vida inteira. Eu também sempre julguei os evangélicos fanáticos demais por usarem a Bíblia em tudo e agora estou eu aqui a defendendo, veja como são as coisas na vida. Eu nunca li a Bíblia inteira, mas poderia trazer aqui umas 10 pessoas que a leram várias vezes, Teólogos formados para lhe passarem a palavra, mas acho que não adiantaria nada e também aqui não é o lugar correto pra isso. Realmente foi através do entendimento próprio e experiência que eu cheguei à conclusão que a Bíblia sempre esteve certa, e olha que eu nunca li ela inteira. Foi buscando informação e montando o quebra-cabeça que eu cheguei a está conclusão, ou seja, ninguém pegou nada de ninguém emprestado, você deve ter-se confundido.

    vsmdelta disse: não vou julgar a bíblia ou qualquer outro livro denominado de sagrado, como TAO TE KING de Lao tsé, Bhagavad Gita ou mesmo Corão, mas acho que esses códigos de conduta estão na esfera daquelas pessoas que não conseguem formular uma idéia própria acerca das coisas simples; fantasiar e achar nexos ou que querer justificar o que foi escrito no passado como profecia fatídica é um absurdo. , acho que temos que ter sensatez e encarar a vida real de frente sem achismos ou considerações absurdas e abstratas.

    Resposta: você praticamente me chamou de louco e deve estar usando a Bíblia gnóstica achando que é a Bíblia que contém a palavra de Deus, mas isso não me surpreende nem um pouco porque todos os dias eu recebo ataques de satanistas, ateus, alienados e agentes de desinformação no meu canal no youtube. Falar da Bíblia hoje em dia em 90% dos lugares é pedir para ser xingado. A Bíblia tem 737 profecias das quais 594 já foram cumpridas com exatidão. Você acha que tudo isso é achismo? Absurdo? Abstrato?
    Todas as informações que eu passei nos meus outros comentários não são achismos, 90% são fatos verídicos, reais que já aconteceram e que estão acontecendo.

    vsmdelta disse: Deus ou Diabo, isso tudo é invenção da mente humana

    Reposta: quando eles marcarem sua testa com o número da Besta, você vai continuar achando que o Diabo é invenção da mente humana?

  145. caesar2013 says:

    Você viu Mori?

    Olha só o que a idéia de um planetinha nômade causa em nós!!!

    Aposto que os poucos que ainda têm algum argumento na bagagem para postar por aqui, lembram do tema original: Nibiru e suas viagenzinhas.

    Abordou-se de quase tudo um pouco: fé, religiões, sociedades secretas, conspirações, economia mundial, teorias (as mais variadas pensáveis), xingamentos, concordâncias, escárnios, doutrinação, “amebianisno sapiens”, evacuação mental em vários níveis…

    A bem da verdade, é que pouco se conclui, dadas as conflitantes origens das postagens, fruto da abstração de cada indivíduo.

    Mas algumas considerações já podem ser tecidas. Uma delas e com certeza, uma das principais é o quanto temos a aprender ainda, enquanto indivíduos pensantes, para que possamos declarar por aí que formamos uma civilização.

    Demanda tempo…muito tempo…para que se firmem alicerces cognitivos elementares a ponto de podermos ter contacto com determinada informação, serenamente abstrairmos e ponderadamente nos posicionarmos. Esse atributo, não obstante o tempo linear dispobibilizado, é essencialmente castrado em QUALQUER doutrina, elaborada sob QUALQUER objetivo, desde espiritual a financeiro.

    Por causa dessa tranquilidade, recomendo (diferente de digo ou mando, ou alguém vai lhe castigar ou abençoar, ou tem que ser assim…)…busquem o entendimento onde ele está: dentro de vocês!!

    Interessante o ponto de vista de Valdir, quando ele posta: “…se existe deus ou alguma coisa lá, acima das nuvens, não depende de nossa finitude para continuar…”. Bravo!!!

    Newton quando elaborou a mecânica celeste, não incrementou crendice, apenas a razão. Não obstante, jamais negou ou afirmou a regência de algum maestro universal. Apenas fez a parte dele: contribuiu.

    Penso que devamos ter postura semelhante: contribuirmos.

    Fiquem em paz e continuem suas buscas.

    Abraço,

    Caesar

  146. valdir says:

    Nobres colegas, cada um segue o que quer, uns gostam de rock, outros de música clássica, outros de jazz, outros de samba. Viver nos extremos sejam eles religiosos, científicos ou filosóficos é perigoso; O difícil mesmo é se equilibrar entre dias e noites!, difícil para os mortais e também para os santos: “senhor, se for possível afasta de mim este cálice”, difícil não é mesmo?
    Se for levar estas palavras tão repetidas e atribuída a Jesus, o ungido, ao pé da letra, diremos que foi a tentação de satanás ou da besta 666, mas com uma mente mais aberta e um olhar mais acurado, chegaremos a um outro entendimento das palavras do ungido: que é a dificuldade de se manter em estado de equilibrio, santidade, paz ou qualquer outro adjetivo em meio a vida real. Sacrificar o humano, sacrificar o sentimento, o desejo, sucumbir, é o mesmo que sacrificar Deus, se ele existir, na minha opinião.
    Fatalismo, assim defino, a tendência e o desejo da maioria, o escritor e físico brasileiro Marcelo Gleiser em seu livro “o fim da terra e do céu” discorre de maneira muito sensata essa tendência(desejo) de catastrofe do homem; uns diziam que o mundo ia acabar no ano 2000!(não ocorreu), outros dizem que o mundo vai se abacabar com Niburu também não vai ocorrer para surpresa, espanto e decepção de muitos, e risos de outros, como Eu.
    O número 666, A BESTA Sagrada!(tudo que existe bem ou mal é obra divina, Deus Onipresente! “uma moeda tem dois lados: cara e cora mas nunca deixa ser moeda independe do lado que caia” a mesma coisa é bem e mal, vida e morte, dois lados da mesma viagem), mas voltando…
    o camarada que escreveu o Apocalipse, era um cara depressivo, sexualmente mal resolvido, insatisfeito, mal amado, mal amigo, e um grande praguejador, queria os que anjos com suas trombetas fossem tocadas e tudo virasse pó, para satisfação e deleite seu(assistam o filme “O Advogado do Diabo”). Quem levar apocalipse ao pé da letra, vai esperar, esperar, e os anjos nunca vão aparecer, isso nunca vai ocorrer. Mas se a visão for mais acurada, aí temos alguma chance de que a metáfora torne-se verdade, mas por culpa do próprio homem, com o aquecimento global, bomba atômica, ganância por papel moeda, fome, sede e miséria espalhadas pelos quatro cantos do mundo, é a BESTA, SATANÁS, 666 e etc… é fácil atribuir tudo a quem não pode falar ou se defender, fácil jogar a culpa em Deus e no Diabo, em Nibiru; Dos céus meus caros só caem chuvas, meteoros, satélites artificias, e raios solares ou algum outro objeto que esteja em rota de colisão e seja maior que está pontinha de Planeta. Crenças, crendices, muletas, existem e fazem parte da paranóia mental as quais somos enfiados desde que choramos pelo leite das nossas mães! Na boa, plantar uma árvore, reconciliar-se com seu vizinho, irmão, traz muito mais efeito positivo, do que ficar torcendo para que a catastrofe aconteça e que satanás apareça. Se acontecer uma catastrofe mesmo, de proproções imagináveis, não vai sobrar ninguém mas ninguém mesmo pra dizer:…”tá vendo!, eu estava certo!, bem que eu falei!, bem que eu avisei! e etc…” Diante disso, Eu acho melhor plantarmos as arvores urgentemente!!!

    “São os tempos de KALI YUGA, rsrrsrs!”

    abs,

    Valdir

  147. Sidney says:

    Você tem razão de novo caesar, eu acabei me empolgando com a verdade bíblica e peço desculpas se você for moderador do site. O problema é que a história de Nibiru se parece muito com apocalipse da Bíblia, mas vamos evitar fanatismos. Procura aí no youtube o vídeo: Clarão causado por meteoro ilumina o céu nos EUA
    Realmente alguma coisa estranha está acontecendo no nosso cosmos, já é o terceiro meteoro depois desse tal Nibiru, parece que o Sol anda muito agitado e o Pólo Norte vai virar mar.
    Paz a todos.

  148. Ricardo says:

    Antes de mais nada respeito a culturas e religiões não paga imposto. Pensar faz bem para a saúde, exercitem seus cerebros.
    Se tirarmos DEUS das vidas de todos (seja la como querem chama-lo) que mais nos resta? Viver, comer, beber, multiplicar e depois simplesmente desaparecer? Parece meio drastico e dramatico. Então a esperança nada mais é que um devaneio de crianças?
    Muito bem a Biblia cristã ja sofreu inumeras traduções e varios “acertos”, mas a grande verdade é que todos que a leem a interpretam e ai esta o grande erro, ninguem simplesmente a aceita. Como ouvi em uma palestra…”mesmo que JESUS não fosse DEUS seu simples gesto de amor já merece ser seguido”.
    Quanto ao fim do mundo! Tudo tem começo, meio e fim! Por que o sistema solar não tem? Agora saber com antecedencia a data vai fazer algum bem para alguem? Melhor viver, um dia de cada vez, sem pressa e sem alarmes o fim chegará para todos.
    Para mim “CRISTÃO” e com muita “FÉ” em “DEUS” sei que a vida não tem fim, só muda de forma!
    A PAZ DE CRISTO A TODOS!

  149. caesar2013 says:

    Oi…

    Com toda essa sapiência, o amigo certamente mudará de forma: de ovelha passará a um pé de alface… Sendo bem otimista.

    Abraços cáusticos.

  150. Roberto says:

    Nossa, que briga de egos hein?!
    Um querendo ser mais sábio que o outro.
    Não se chega em lugar algum com esta atitude. Querer mostrar erudição nas palavras não é a chave dos enigmas que todos temos.
    De certa forma os religiosos agiram assim ao longo dos séculos colocando seus pseudosaber como escudo para defenderem suas vantagens sociais, políticas, econômicas e também psicológicas (enaltecer o próprio ego).
    Assim também agem os políticos salvadores da pátrica, os tiranos, os cegos que guiam cego. Usar da retórica não lança luz sobre a necessidade nata de todas as pessoas de crer em algo. Seja um silvícola, seja na tribo mais primitiva que temos notícia na história da humanidade, sempre houve a noção do Criador, de algo extracorpóreo, transcendente.

    O mundo não vai acabar (pelo menos tão cedo). O mundo (planeta terra) vai se modificar porque precisa progredir, porque já está no tempo de progredir.
    Vejam todo o estupendo avanço científico e tecnológico já alcançado pela humanidade terrena! Para continuar avançando ela precisa agora se libertar da ignorância que leva à ganância, que leva à guerra, à violência, às injustiças, à pobreza, à indiferença e resumindo: se libertar do egoísmo e do orgulho.

    Para que isso se dê é necessário que boa parte da população mundial seja deslocada para outro planeta pois aqui seria uma pedra no caminho, um obstáculo ao progresso.

    Isto se dará quer queiramos quer não queiramos, acreditemos ou não pois quêm somos nós em relação ao Criador de tudo e de todos? Para que não continuem ignorando o Pai ele enviou o seu Filho Dileto, Jesus Cristo, o Ser mais perfeito que passou pelo Planeta Terra para mostrar o caminho a todos.

    Nós, os homens imperfeitos O deformamos, O adulteramos e não O ouvimos como seria recomendável, e agora virá a renovação. Àqueles que não conseguiram se iluminar serão deportados e aqui na Terra ficarão apenas os brandos e os pacíficos, pois são bem-aventurados que herdarão à Terra.

    Pessoal, usem o bom senso. Será que esta tal de Bíblia seria tão desprezível assim e teria conseguido sobreviver tantos milênos? Será que Jesus era alguém tão regular, tão comum que conseguiria dividir a história em antes Dele e após Ele? Será que já não está mais do que na hora, ou melhor, na última hora, para que despertemos deste sono infindável e reconheçamos a grandeza do Mestre dos mestres? Até quando esta ignorância reinará entre nós? Penso que não muito mais pessoal, não muito mais.

    As mudanças previstas se darão e quem tem olhos de ver, ouvidos de ouvir, que ouça e que veja.

  151. fernandes says:

    O homem que perdeu a sua fé vive a angustiante dor de uma vida sem sentido, porque no seu coração vive a certeza, que sem Deus, sua vida vale tanto quanto a de um animal.

    Ele sabe que vale menos que uma planta ou pedra. E essa cruel certeza que um dia morrerá e falta de esperança no amanhã inválida o significado de toda a sua existência.

    Não importa que valores nutriu. Seus nobres atos se perderão no vazio, pois aqueles a quem acha que beneficiou irão para o esquecimento antes ou pouco depois dele.

    Não importa o bem que praticou, nem tão pouco o mal, porque até mesmo o tempo que desperdiçou para decidir foi um luxo em sua ínfima existência sobre a terra.

    Quando seu fim se aproximar será sem orgulho e com toda a sua arrogância corroída pelo tempo e pela certeza que a vida de um cão teve mais significado que a dele, que apavorado clamará por Aquele que sempre negou

    Vai se envergonhar de todas as suas teorias absurdas sobre Ele. Vai se lastimar ter se deixado enganar por loucos pastores e guias cegos, que não tiveram a dignidade de lhes dizer que não tinham certeza do que falavam.

    E negou aquele que disse:

    “Eu Sou o caminho, a verdade e a vida, NINGUÉM vem ao PAI, se não por mim”

    Apoiou todos os que disseram contrário e todos os loucos que apareceram. Um após o outro, menos aquele que disse:

    “Pai, perdoa-os, pois eles não sabem o que fazem (ou dizem)”

    Crer em Deus não é uma muleta. É uma ponte para salvação e nos poupar da ignorância.

    Fiquem com Deus

  152. zepires says:

    Ue ietlov, aroga arap racif. O euq é omsem lat arugif ad aigolotim ãtsirc ãot adasu solep sateforp sad sarvalap saditrevni…

  153. alvaro says:

    bom.2012 vem ai e vai ser legal ver um montao de mane se afogando nas proprias palavras.e exatamente o que eles querem,que voces fiquem na icredulidade e caminhando que nem gado,sou espirualista,e sobre a transformaçao do planeta eu ja sabia.estudem o calendario maia e o mais proximo do que voces podem aprender.o resto e com a capacidade de voces de aprenderem um pouco mais sobre voces mesmos e espiritualidade.e boa sorte pra todos e que os nossos irmaos da espiritualidade os abençoe.

  154. caesar2013 says:

    ….
    Sabem…fico a me perguntar…
    Só podem ser criaturas assim que “ditam” os tais livros pós-vida…
    Sem um mínimo de concordância, um vestígio sequer….
    Dezenas de idéias entrelaçadas/entrecortadas, que levam a lugar nenhum (além de extorquir a grana dos desavisados), inacabadas em si, desprovidas de uma coerência minimamente lúcida.

    Sincero: se for esse tipo de iluminação que me espera, estou caindo fora agora!
    Fiquem com a “graça”. Eu não a quero, se for só isso!!!.
    A fé que professam é, no mínimo ridícula, incapaz de sensibilizar um pardal sequer…
    Caso realmente soubessem sobre o que vociferam, buscariam em primeiro lugar aprender a se comunicar…afinal é um dos atributos relegados à divindade: a perfeição.
    Descrevem sobre níveis espirituais, viagens interdimensionais, capacidade de aprendizado…
    E são incapazes de redigir dez linhas com uma coerência textual mínima.
    Difícil acreditar nessa e-volução que pregam, senhores.

    E, se, está determinado n’algum manual psicótico que as toupeiras herdarão o legado, acabei de desistir do meu quinhão…
    Afoguem-se na ignorância que vivem. E continuem enriquecendo seus algozes, gente de muita fé e nada de inteligência…

    Despeço-me com seu próprio veneno: Mateus 7,6.

  155. Valdir says:

    Parece que os crédulos voltaram à tona nesse bate papo… que importância tem, se Deus existe ou não, se existe continuação pós morte, que importância tem isso? ora Diabos! parecem papagaios, repetem, repetem, repetem tudo que o vigário, pai de santo, monge, pastor falou… não apreendem uma linha do que leram na bíblia ou ouviram sobre a bíblia… apenas tagarelam e repetem…
    É duro aceitar que somos um nadinha de nada(rsrsrsrsrs)!, é insuportável para a mentezinha teísta, insuportável para os espiritualistas de plantão ,que nunca tiveram certeza de nada, e apenas repetem e tagarelam… aceitar a realidade nua e crua(ninguém overhead pode escutar suas preces, irmão). “conheceis a verdade e a verdade vos libertará(J.C – O ungido)” e a verdade é dura, cruel, fatal, o conhecimento acerca da natureza real da existência vos libertará; se Deus existe, acho que ele não tá nem um pouco preocupado com os humaninhos daqui de baixo e muito menos com nibiru; com um vasto universo desses a diposição, cheio de possibilidade de gerar vida, bastando para tanto apenas água e alguns compostos químicos para tal, acho que Deus tem mais o que fazer, sinceramente! o universo se parece com um grande útero: fonte de óvulos e ovnis, prontos para serem fecundados e se tornarem tantos outros mini-universos, com vida, sistemas, galáxias, e corpos celestes vários, de todos os tipos e forma, além de diferentes estados físico-químico, que aparecem e desaparecem num piscar de olhos. pensem nisso.

    abs,

    Valdir

  156. Sidney says:

    Parece que os incrédulos voltaram à tona nesse bate papo. O que eu acho estranho e que se eles não acreditam em Deus porque se incomodam tanto com quem acredita, e aí começam a usar a ciência como suporte para suas idéias, uma ciência que não sabe nem o que está fazendo em muitos casos, uma ciência iluminada pela Luz de Lúcifer. Sim, Satanás é como um Deus e seus servos criaram grande parte da ciência pra pegar troxa com teorias da evolução; teorias de que a vida se originou por causa dos meteoros; que a Lua se formou depois de um grande choque de um meteoro com a Terra, mas ninguém fala quem colocou Júpiter como guardião do nosso planeta Terra, ninguém fala porque a Lua ilumina a noite do nosso planeta Terra, realmente todos os caminhos te levam para longe de Deus e cada vez mais os servos de Satanás dominam o mundo, será apenas coincidência? Quase toda indústria do cinema é dominada por esses maçons satanistas e porque será que o filme Dinossauros incentiva tanto a teoria da evolução, seria pra pegar troxa também? Gente, eu sofro muito preconceito no mundo evangélico porque eu acredito em vida extraterrestre, não nesses Ufos que nos visitam porque eles são demônios ou às vezes anjos, mas em humanos habitando outros planetas. Existem muitas coisas que Deus não quis contar na bíblia porque não são coisas importantes para a nossa salvação, tais como: a verdade sobre a guerra celestial, a existência da cidade de Atlântida governada por Satanás e humanos habitando outros planetas. Os anjos levaram Elías para o céu, mas Elías não sabe para onde o levaram, ele apenas voltou falando da existência de 3 céus. Um é esse que nós vemos, o outro é aquele que o Hubble vê com mais de 150 bilhões de galáxias, e o terceiro ninguém vê, chame de paraíso ou universos paralelos, talvez seja por isso que muita gente nega Deus por não acreditarem naquilo que não conseguem ver. Mas a coisa anda tão feia que logo logo as pessoas sofrerão preconceitos por serem cristãs. Assistam no youtube a série: A Era do Anticristo Parte 1 – Introdução

    Obrigado!

  157. zepires says:

    Pelamôdideus…
    Satanás, eu deveria saber o que significa o nome…
    Lúcifer, eu deveria saber quando ele surgiu na cultura humana…
    Jupiter, Dyaus pater deveria me explicar o que significa o nome…
    Maçon satanista. Eu deveria saber de onde vem tão odioso preconceito!
    Vida extraterrrrrrestre. Eu deveria ler a bíblia desprovido de sentimento religioso, que aliás…
    Satanás governando Atlântida, salvação só pra cristão, ciências sacânicas, anticristo…
    Pelamôdideus, que é de o mediador?

  158. Valdir says:

    Deus nunca escreveu uma só linha desde que foi concebido e finitizado pela mente humana.
    A bíblia sagrada composta de vários livros, novo e velho testamento, foi escrita por homens que relatam naquela montanha de papel, suas observações de cunho empirico e mental, relatam seus desejos, seus medos, sua finitude e sua esperança numa suposta salvação paradisíaca com anjos e querubins; veremos então, caso haja oportunidade, na hora da morte física ou desagregação atômica, se tudo que lemos, cremos tem fundo de verdade!.
    É só aguardar meus irmãos mas cuidado com as decepções causadas por espectativas geradas na mente. Enquanto isso, Deus, se existir, morre rir e eu riu junto com ele, KKKKKK!
    Quem tiver uma linha escrita por Deus na biblia, mostrem por favor com firma reconhecida em cartório; Deus, meus irmãos, nunca passou procuração para nenhum pastor, padre, monge ou pai de santo. Continuo parafraseando J.C, “conheceis a ciência, e a verdade da ciência vos libertará”.

    Valdir

  159. Sidney says:

    Calma zepires, você vai conhecer Satanás mesmo sem nunca ter tocado na Bíblia, e vai conhecer também o que são ou quem são os maçons. Procura aí no Google: Obama Ordena a Preparação de 1 milhão de soldados contra futura Guerra Civil Americana. Depois procura no youtube: Brasil: pau mandado da NOM? e: HAARP Hugo Chávez acusa os EUA de usar Arma de Terremotos no Haiti (Earthquake).
    Eu não tenho dúvidas nenhuma de que foram os americanos que provocaram o terremoto no Haiti, vai me chamar de louco? Bom, esse é só o começo pra vc entender um pouco do jogo dos maçons satanistas e porque os americanos estão vindo com a 4º frota pra praticamente dominar a América do Sul, já se fala até em internacionalização da Amâzonia. Dúvida? Então procura aí no youtube o vídeo da Ana Maria: Internacionalização da Amazônia. Existem 80 lojas maçônicas só em Brasília, será que eles vão entregar tudo de mão beijada? Eu acredito que não, afinal, o jogo dos maçons é sacrífícios humanos para o Deus deles, o tal do Satanás, o grande arquiteto do universo, eu só tenho pena do coitado do Lula porque ele está gastando todo o dinheirinho do petróleo na compra de armas.

  160. Valdir says:

    Sidney, você me desculpe mas você fala muita asneira! você tenta achar nexo em coisas desconexas, onde já se viu isso! daqui a pouco você vai dizer que os norte americanos detonaram uma bomba atômica no interior da terra e o efeito foi direcionado para Haiti.

    Valdir

  161. Sidney says:

    Caro Valdir, eu não tenho nenhuma culpa se você anda desatualizado meu velho. Há indícios fortes que o terremoto na China tenha sido provocado pelo projeto HAARP, e depois que o Hugo Chávez andou acusando os EUA de também provocarem o terremoto no Haiti, já teve terremoto na Venezuela, talvez como represaria? Procura aí no youtube pelo vídeo: Terremoto de 5.6 Graus Atinge a Venezuela…
    Há suspeitas que a tsunami na Indonésia tenha sido provocada pelos testes nucleares da França no fundo do mar, ou pelo HAARP porque o governo da Indonésia não queria ficar contra os terroristas e estranhamente mudou de idéia depois da tsunami. E as tsunamis do ano passado no Pacífico também são suspeitas porque 2009 = 2+9=11, o número 11 é sagrado para esses satanistas, você não viu que eles mataram quase 3000 pessoas no dia 09/11/2001 ou vai fingir que não sabe de nada? Jesus disse que haveria muitos terremotos antes da volta dele.

  162. miriam says:

    Gente porque não , o mun do está virado no avesso , etá chovendo um absurdo,e nevando um outro absurdo na Europa e Estados unidos , acham que é porque? podem esperar alguma coisa vai acontecer, não é hoje e nem amanhã ,mas o mundo os animais a natureza e o ser humano necessitam desta transformação , não só com o respeito com a Terra a nossa casa , como também a transformação espiritual de todos , pois se não houver essa mudança , pode crer não vamos sobreviver ,temho certeza.

  163. Valdir says:

    Sidney, será que o acelerador de partículas vai criar um buraco negro a partir da Europa quando tiver funcionando a pleno vapor? será mesmo? será isso um sinal das trombetas, dos anjos e dos guardiões do apocalipse?
    Será que o terremoto no Rio Grande do Norte também é fruto das potências econômicas mundiais?

    Se você quer usar um livro dito sagrado escrito por vários de forma empírica para guiar sua diminuta existência neste vasto universo, que usa-o então mas com sabedoria. Parece que você tem uma admiração pelo trágico… incrivelmente se você estiver correto, tenho certeza que não restará pedra sobre pedra quando isso acontecer! e daí o que você vai fazer? estará a salvo no reino dos céus? sentado a direita de Deus pai todo poderoso? você acredita nessa piada mesmo? parábens pra você meu caro!

    Valdir

  164. Sidney says:

    “Ninguém vem ao Pai senão por mim”. Valdir, Boa Sorte!

  165. caesar2013 says:

    Eitaaa…
    Falta pouco para a guerra santa…
    Munição está sobrando, pelo que leio nos posts…

  166. caesar2013 says:

    Acreditei que nunca postaria isso, mas…
    Saudades da ovelha Jesa Nideck(JN)…Aquele/a sim, viaja….

    Sidney até que pondera e procura embasar as colocações…

    Mas o JN é fenomenal….viagens interdimensionais, sétimo/oitavo sentidos aguçados…uma antena espiritual ambulante..maçons/conspiradores? JN conhece o 34o.grau da instituição…Bíblia? Qual nada…JN bebeu da essência..Ouso hierarquizá-lo: aspirante a Ungido.
    Não sei por que raios, habita entre nós, toscos racionais, que não vislumbram um palmo à frente do nariz, orientados tão-somente pela famigerada razão.
    (Aliás, a tal de Razão é tão odiada no meio espiritual, pelo simples fato de diminuir o saldo das contas bancárias dos lobos (ops, pastores/padres/gurus))

    Valdir, desista de tentar trazer as pessoas para o seu modo de pensar. Tuas ponderações fazem sentido. Mas para isso é necessário utilizar a razão e rasgar o véu da doce esperança no mahanatah…Coisa que quem crê não está disposto, muito menos preparado para fazer.

    Abraços…

  167. Sidney says:

    Grande caesar2013, como vai meu amigo Ateu?

    Leia isso: “Se o mundo está sendo controlado por adoradores do Diabo, se eles negam a Deus e a Jesus… então o caminho só pode ser esse”, pura lógica, a partir daí é o Espírito Santo que atua guiando você pra enxergar a verdade por detrás de tudo aquilo que era mentira. A Bíblia é só um auxiliar pra você não cair no engano, Deus não está na Bíblia porque ele é um Deus vivo, ele está dentro de você, mas enquanto você o negar nunca vai enxergar.

    Um grande abraço caesar.

  168. zepires says:

    Sei não, acho que estou vendo uma onda fundamentalista a caminho, o que, é uma pena. Fundamentalistas, querem a todo custo impor suas idéias por saberem que não há razão nenhuma no que pregam. Conheço vários e a história é a mesma de sempre: somos os bons,“ninguém vem ao Pai senão por mim”, o mundo tem 6mil anos, o dinossauros foram exterminados no dilúvio, a terra é o centro do universo entre outra tantas baboseiras como as que tenho lido por aí (aqui!)
    São uns farsantes que se locupletam da falta de conhecimento tão comum a maioria das pessoas. Os (Fundamentalistas)Iankees, por ex. acham-se donos do mundo (e pré-destinados a dominá-lo)porque o imperalismo (armas, armas e armas…) os leva a esse tipo de raciocínio amplamente disseminado pela igreja (religião majoritária)deles. Importado de lá, já temos por por aqui temos uma idéia ridícula de um tal design inteligente (escrotamente fundamentado em fatos históricos extremamente deturpados), pastores que ficam na televisão enchendo o saco de todo mundo( forjando palavras inexistentes para impressionar e daí, mamar a graninha suada dos pobres incautos), Wasp (White, anglo saxonic and protestants, do You undestand? I believe so!) que andam por aí matando Judeus, Negros, Ciganos e quem (ou o que) quer que seja que discorde da sua profissão de fé, e fé…
    -Quando é demais nunca cheira bem!
    Vê, por mais que eu deteste o american way life, eu não odeio os americanos, até mesmo porque nem todos eles representam o que escrevi nessas linhas aí em cima e o mesmo, falo em relação ao Fundamentalismo dos outros povos cuja cultura religiosa vem da deliberada má interpretação dos escritos do AT.
    -Sabe-se…

  169. Valdir says:

    Caesar, realmente é muito difícil argumentar lógica e cientificamente com pessoas que tem a mente fechada e arraigada numa cultura jadaíco-cristã, ou outra qualquer… mas antes de tudo ainda podemos dar umas pinceladas em suas mentes, afinal são racionais, embora façam pouco uso dessa faculdade humana.
    Vejam por exemplo, um arco-iris multicolor que aparece nos céus de tempos em tempos, sabemos cientificamente explicá-lo mas mesmo assim não perdemos a capacidade de admirar sua beleza e esplendor. Por outro lado algumas culturas associam o surgimento do arco-iris a uma manifestação mistico-divina que também não provoca demérito em sua beleza e esplendor mas um detalhe separa os dois observadores: um faz uso cientifico para entendimento do fenômeno natural e outro faz uso religioso… pelo meu entedimento o fato de sermos cientifico não nos afasta de contemplar as maravilhas naturais, e para mim a religiosidade está nisso, nessa capacidade de não mistificação dos fenômenos naturais. Por outro lado, quem admira a beleza dos fenômenos naturais, atribuindo a esses, valores divinos, misticos ou sobre naturais, perde a capacidade de discernimento, perdem o bom senso e limitam suas mentes. A física quântica é a realidade de tudo que há, pode até ser que no final da quântica encontremos algo chamado de DEUS, mas isso também entra no mundo das possibilidades quânticas, quem sabe….

    abs,

    Valdir

  170. Roberto says:

    Sou obrigado a dizer alguma coisa sobre esta porção de emails, principalemente este último de Valdir.

    Você é uma pessoa muito presunçosa, se acha muito inteligente. Porque ouviu falar ou estudou alguma coisa sobre física quântica, algo que não existia no vocabulário da humanidade pouco tempo atrás, passou a achar que física quântica É TUDO!

    Que barbaridade! Pensando melhor, não têm mesmo o que dizer. Deixa prá lá, você sabe muito hein? Pobre de minha ignorância que não alcança tanta sapiência como a tua.

    Agora, quanto aos outros vários emails trocados são parecidos com as brigas de sempre, fruto da ignorância de se querer ser o sabidão e achar o outro que discorda o errado. Esta mesma intolerância conduziu às gerras santas, à caça as bruxas, às cruzadas, à luta pela supremacia mundana, ao racismo, etc.. Todos querendo dominar o semelhante, querendo poder político, material, mundado.

    Foi por isto que Jesus Cristo disse que não se pode servir a dois senhores, a Deus e a Mamon.

    É por isto que precisamos cuidar de não vencer no mundo mas sim vencer o mundo.

  171. Sidney says:

    rsrsrs….bom, eu estou apenas tentando passar informação e tentando ajudar as almas perdidas conforme meu coração manda, mas o único que pode julgá-los é Deus, então por favor não me entendam mal. Ninguém neste mundo é dono da verdade e em muitas coisas eu também estou confuso, não é possível que existam 2 deuses, um do bem e um do mal, não é possível que isso aqui seja um joguinho de Deus pra ver quem merece viver no paraíso. A única certeza que eu tenho é da existência de um criador que enviou seu filho pra morrer por nós, foi a maior prova de amor que ele podia ter nos dado e só exige em troca que acreditemos nele. Mais evidências de que foram os americanos que provocaram o terremoto no Haiti, pesquisem no youtube: HAARP: 48 horas antes do Terremoto no Haiti.
    Voltemos ao assunto Nibiru, pesquisem no youtube:
    1) Chuva de Meteoros – Agosto de 2009;
    2) cae meteorito en mexico;
    3) Asteroide sobre Indonesia;
    4) Clarão causado por meteoro ilumina o céu nos EUA.

    Fiquem na Paz.

  172. Roberto says:

    Para o Sidney digo que Deus ou Jesus não me consta que tenham nos pedido NADA EM TROCA, não nos prosuseram um câmbio, um toma lá dá cá.
    Deus nos entregou o livre arbítrio para que através dele, tanto acertando quando errando (muito mais errando no princípio de nossas existências quando ainda estamos na infância espiritual), possamos aprender, crescer, evoluir.
    Jesus veio sim como demonstração do seu imenso amor pelo seu rebanho para oferecer sua luz diretamente para a humanidade permitindo assim que a mesma tenha uma referência mais concreta para sair da imperfeição extrema e da ignorância, para que pudessem usufruir dos prazeres da alma que são bem diferentes dos prazeres físicos.
    Quanto a esta hipótese tão defendida por ti de que os EUA estão provocando terremotos e tal e coisa, bem, me desculpe mesmo a franqueza, mas isto não têm cabimento, é uma fantasia de sua cabeça, uma tonteira. Para para pensar um pouco: se eles pudessem desencadear um terremoto com bomba atômica, puxa, veja que este terremoto do haiti tinha a força de 35 bombas de hiroshima, e você acha que enterraram 35 bombas atômicas a 30 km do solo para detonar e provocar um terremoto? Tontice isto.
    Se eles pudesse provocar terremotos talvez pudessem evitá-los na califórnia. Bom, nem vou falar mais porque isto não interessa muito.
    O que interessa mesmo é que todos estamos ouvindo os chamados, que serão muitos conforme asseverou Jesus, mas escolhidos serão poucos.
    Os sinais de que algo está efetivamente em andamento é inegável. Uns pensarão ser normal, ser parte das modificações climáticas promovidas pela modernidade, pela indiferença dos homens com a natureza e tal, mas eu acredito que estas mudanças feitas pelo homem não têm poder para tanta coisa. Um vulcão que entra em erupção lança na atmosfera uma quantidade enorme de gases tóxicos (não tenho os dados exatos pois não sou cientista do assunto) e têm tantos mecanismos não compreendidos pela ciência humana que se começarmos a pensar seriamente veremos o quanto somos pequenos e ignorantes, mesmo o mais sábio dos cientistas que já passaram pela Terra nada sabia.
    O planeta Chupão, Nibiru, X, Hercolubus ou o nome que preferirem virá, está vindo, está chegando. Que dia chega eu não sei mas é óbvio que não está tão distante assim esta data – tudo ao nosso redor demonstra que algo vai mal, não apenas com os fenômenos da natureza, mas principalmente através da decadência moral que está avassalando as massas, que tenta todos nós a cada passo.
    Quando chega-se ao ápide de algum evento ou fenômeno qualquer (social, climático, emocional…) é sinal de que mudanças se avizinham.
    Ouçam quem tiver ouvidos de ouvir, vejam quem têm olhos de ver.
    Ficar numa posição de cético é bastante confortável pois a princípio de qualquer questão já se têm uma posição firmada: não acredito, não existe, a ciência não provou portanto é mentira, ou então passa-se a ridicularizar àquilo que não se conhece, mas, é muito melhor um cético sincero do que um religioso hipócrita, coisa que muitos de nós podemos ser com facilidade.
    Vigiai e Orai recomendou o Mestre.
    Orai-vos e Instruí-vos complementou o missionário do Cristo, Allan Kardek.

  173. Sidney says:

    Caro Roberto, eu iria ficar um tempo sem postar, mas você não me deixou. Sabias palavras sobre Jesus, eu ainda não tenho todo esse conhecimento da palavra porque nunca fui evangélico, mas amo Jesus desde a minha infância, é uma coisa que não dá pra explicar. Mas sobre o terremoto se vocês pesquisassem as informações que estou passando, ao invés de falarem o que não sabem, ajudaria muito. O Roberto disse que isso é uma fantasia da minha cabeça, uma tonteira e ao mesmo tempo diz que não se interessa muito por esse assunto. Então Roberto, pesquisa aí no youtube:
    1) HAARP vs JAPÃO;
    2) ALERTA: Matéria da CBSNews sobre Haarp e Nikola Tesla – TRADUZIDO PT;
    3) HAARP y Terremotos – Documental;
    4) HAARP: La Caja de Pandora;
    5) CBCNews – HAARP & Controle Climático e Mental 2;
    6) Haarp 1 – A arma apocalíptica por Jesse ventura;
    E lhe digo mais Roberto, abre teu olho porque eles vão criar a imagem de Jesus no céu pra te enganar, pesquise tudo no youtube sobre o projeto Blue Beam.

    Segundo os evangélicos essa gente está sendo guiada por Satanás porque eles praticam ocultismo, mas tem muito maluco que acredita que eles não são humanos, são híbridos criados pelos extraterrestres pra poderem nos controlar. Eu também estou quase acreditando nisso porque eles não têm nenhum pingo de amor pelo ser humano e eu poderia dar dezenas de exemplos de filmes que previram o futuro, mas como um filme consegue prever o futuro? Será que essas entidades demoníacas contam como vai ser o futuro? Em Jornada nas Estrelas eles já tinham TV de plasma, pager e celular, Guerra nas Estrelas mostra exatamente o que está acontecendo lá no espaço, a tal guerra celestial entre o bem e o mal, Nova York Sitiada mostra a possível lei marcial que se espera nos Estados Unidos, O filme Avatar é totalmente subliminar com ETs, criação de híbridos, pesquisem vocês mesmos no youtube pelo vídeo: Alex Jones: Avatar (O filme), Controle Populacional e Nova Religião Global GAIA.
    Com o HAARP e o Blue Beam temos uma verdadeira Skynet, qual o filme que previu a Skynet? Se não me engano foi o Exterminador do Futuro.
    Bom, acho que é isso, agora vocês vão achar que eu sou louco de vez né? Mas um abraço a todos.

  174. HEIN ! says:

    Aos meus amigos do Ceticismo Aberto

    lembrem-se que
    o Haiti é aqui !

    Acostuma-te à lama que te espera !
    O Homem, que, nessa terra miserável !
    Mora, entre feras, sente inevitável
    Necessidade de também ser fera.

    Escarrar de um abismo noutro abismo
    Mandando ao céu o fumo de um cigarro
    Há mais filosofia neste escarro
    Do que em toda a moral do cristianismo.

    Heh Heh Heh

  175. zepires says:

    Olá Sidney, tudo é só tecnologia…
    Os roteriatas dos filmes de Ficção Científica se informam sobre tecnologias aplicáveis e sua possibilidades. Já que estamos no cinema, veja quanta tecnologia aplicada, É só tecnologia,mas parece algo milagroso quando se é parco de conhecimento. Veja a Arca da Aliança por exemplo. Como você a traduziria?
    -Como aquelas pessoas iriam traduzir aquele aparelho que permitia comunicação com “Deus”?
    UMA VEZ, CARO AMIGO, EU FIQUE ASSOMBRADO COM UMA GAROTA QUE SE ASSOMBROU COMIGO PORQUE EU ESTAVA COM UM NETBOOK. ELA SIMPLESMENTE NÃO ACREDITAVA QUE AQUELE DIABO ERA UM COMPUTADOR. ELA NÃO ENTENDIA QUE ELE ESTRUPÍCIO PODIA SER CARREGADO NO ACENDEDOR DE CIGARRO DO CARRO. AÍ, EU FIZ UM ACORDO COLETIVO: EXPLICARIA TUDINHO DESDE QUE ELA SE COMPROMETESSE A EXPLICAR PARA OS OUTROS. É UM LUGAR DE INVULGAR BELEZA E AMARGA TRISTEZA ONDE, A DESPEITO DAS CINCO IGREJAS, INCLUSIVE, A DE ROMA, INEXISTE ENERGIA ELÉTRICA E ESCOLA. AGORA AMIGO,PENSE. PENSE NA FORMAÇÃO INTELECTUAL DAQUELA JOVEM, OU MELHOR, DAQUELA JUVENTUDE…
    Mas aí, então, vocês se danam a falar do “Peta” e não procuram saber sobre o dito cujo, não procuram saber de fato quem é o cara. Inacreditável, pois, e tome-lhe teorias conspiratória etc. e tal e o escambau e estudar, ó!
    Os Detonadores de Cérebros sabem muito bem que não existe nenhum deus e igualmente, sabem que inexiste diabo. Eles, sabem muito de História Antiga e que as pessoas em sua maioria, são perfeitamente manipuláveis e isso, Não sou eu quem diz, é a própia história. Vejamos…
    Satanás por ex. é palavra (ao que me parece, rsrsrsrsrs!)de origem hebráica, que significa opositor. aí é que tá o problema todo…
    Nas antigas, havia deuses (eu falei deuses) e a Bíblia diz isso toda vez que cita Elohim (taí outra palavra do hebráico que a gente traduz como deuses enquanto deveria traduzir como senhores). Do que se sabe, eles possuem biotipo humano, bebem, brigam (e como!) comem ( no bom e no mau sentido, é só ler a bíblia naquela parte que os filhos de “deus” se uniram as filhas dos homens!(e vice-versa ainda que não se cite isso bibicamente) rsrsrsrsrs!), são possuidores de tecnologia extremamente avançada em genética( Ora, vamos dar ao homem imagem e semelhança, para ferrar o evolucionismo de Darwin), espacial ( Por aproximação inter- planetária, a cada 3600 anos eles aparecem por aqui, e de quando em vez levam uns homens para dar uma voltinhas lá em cima para impressionar (a bíblia até que cita ( mas os textos nos quais ela se fundamenta, pormenoriza rsrsrs!)) e claro, a nuclear ( fazer chover fogo em Sodoma, Gomorra e várias cidades na região sul do mar que atualmente é Morto, é só pequeno exemplo das ações deles aqui no planetinha)
    Por aqui, um grupo deles liderados por um cientista genial chegou há uns 432.000 anos atrás em busca de minerais (ouro segundo Z. Sitchin para ser utilizado na atmosfera em processo de desagregação molecular)
    Obtendo resultados positivos, ouro e mais ouro era enviado para o tal planeta. Uma verdadeira ponte interplanetária sob o comando de Enki (que muito tempo depois a Grécia chamaria de Posseidon, para que mais tarde Roma o identificasse como Netuno sem saber que no Egito, ele fosse mais conhecido como Ptah sendo o mesmo Olekun de algumas regiões do que hoje é a Nigéria…
    Vai ficar muito grande. Depois eu continuo!

  176. caesar2013 says:

    Tah interessante isso daí, Zé….

    Mas aplica em doses homeopáticas, senão as ovelhinhas debandam….

    Abraços…

  177. zepires says:

    OK Caesar 2013.
    Uma verdadeira ponte interplanetária sob o comando de Enki (que muito tempo depois a Grécia chamaria de Posseidon, para que mais tarde Roma o identificasse como Netuno sem saber que no Egito, ele era mais conhecido como Ptah que era o mesmo Olekun de algumas regiões do que hoje é a Nigéria) foi posta em operação. Ouro e mais ouro eram retirados do solo africano (talvez na região sul/sudeste do continente porque as primeiras tentativas de exploração no Oriente Médio, não apresentaram o resultado esperado. Tecnologia aplicada. O ouro era extraído das águas do Golfo Pérsico e isso é fato: água do mar é rica em ouro mas não dispomos dos meios que viabilizem economicamente a sua exploração…

  178. Sidney says:

    Nesses 3 anos estudando conspiração deu pra aprender que uma das táticas dos satanistas (maçons) é ridicularizar a verdade, eles ridicularizam até a existência de Satanás. Parece que os Ateus também usam a mesma tática quando acaba os argumentos…rsrs

  179. caesar2013 says:

    É provável que Sua Sapiência queira compartilhar conosco, a definição de Verdade…

    Ou será que tenho que abdicar da capacidade de raciocínio para vislumbrá-la…
    (Aí fere de morte o princípio do livre arbítrio)

    Já poupo, antecipadamente, seus esforços: Se me vir com a batida conversa de que o reino pertence aos inocentes e humildes de coração e de espírito, (papo aliás, decisivamente utilizado pelos hematófagos que sobrevivem da displicência racional das ovelhas)….
    Posiciono-me: Não tenho interesse.

    Essa possibilidade de um cantinho ou estado de graça, como queiram, paupérrima de espírito e de tudo o resto, por consequência, só pode fazer sentido a quem abdica/abre mão de se desenvolver como ser-em-si.

    Se isso for a tal da verdade, possuam-na, desfrutem-na, regozijem-se… Não a quero.

    Se a idéia de deus for tão medíocre quanto ao somatório dos argumentos religiosos, desfrutem-no. É pequeno demais para minha simplicidade, inclusive.

    Teço argumentos, livre do buçal e do cabresto dogmático. Acompanho as ferramentas atuais de comunicação, mas sempre com um bom filtro mental, pois descobri que a natureza não me proveu de uma caixa antisséptica cerebral.

    Porém, se utilizar o artifício de todos (TODOS) os pseudoguias supostamente preparados para conduzir o rebanho, de que a verdade é algo inalcançável para a natureza humana, por favor, calem-se e poupem-nos da futilidade de postagens da espécie.

    Em tempo… Não ambiciono o rótulo de a-teós, pelo simples fato de ter que supliciar a massa cerebral em produzir um conjunto de neuroses sabidamente estagnadoras do crescimento-em-si.

    Sem a menor pretensão de ofender, apenas opinar.

    Abraços, meu irmãos.

  180. Sidney says:

    Parabéns caesar, agora você botou os macacos pra pensarem. Às vezes eu penso que o problema do ser humano é mesmo o estudo, quanto mais sabedoria mais ele se afasta de Deus, inventaram até a Teodicéia pra estudar Deus. É como se Deus virasse algo há mais pra se estudar, uma matéria há mais na vida de cada um, tudo bem que eles queriam entender… assim como a química, física, etc, e como não havia como, o jeito foi compreendê-lo a partir das escrituras, mas o Deus vivo não está nas escrituras, está em você, é isso o que eu penso, mas já disse que não sou o dono da verdade.
    Encerro por aqui, boa sorte a todos.
    Volta Jesaaa! ahahahaha

  181. zepires says:

    Três anos estudando o peta e se achando doutor no assunto. Na moral… Comecei a uns trinta e até hoje me considero um semi-analfabeto. É sempre assim. Sugiro que você procure ler mais. Leia, mas leia muito, pois, somente assim você vai entender como é que o sistema funciona.
    É lendo que se descobre, ou melhor, se aprende. Lendo, é que você vai saber como foi enganado durante tanto tempo. Lendo, você vai se sentir triste, decepcionado com as pessoas, com as organizações que você frequenta, se… Com a escola que você estuda, se…
    - Lendo, meu amigo, talvez você se sinta envergonhado por mentir tanto, e para tantos. Lendo, meu amigo, você vai saber que isso nem é nada, e isto, porque um dia você vai concluir que adorou e amou o “deus” errado porque foi instado a isso por aqueles que vivem ás custas do sangue e do suor dos incautos, que como já escrevi nesse espaço, são infelizmente a grande maioria. Acredite. Vai ser o pior dia da sua vida e te digo assim por ter passado por isso…
    -Mas, eu querendo falar do peta e você daí metendo o cacete nos Maçons para me tirar de tempo, me desviar…
    -Pois! Homoepaticamente e com iniciais reticências de quatro pontinhos, digo que (Rsrsrsrsrsr)!
    ….Maçonaria é na verdade uma sociedade de caráter universal que além de se fundamentar nos princípios da Liberdade, da Democracia e da Igualdade, cultiva o aclassismo ( por favor, me veja o significado desta palavra), a filantropia, a justiça social, além da própria humanidade, que:
    ….Talvez você nem saiba, mas: relativamente próxima (por princípios) á Sociedade Maçônica tem-se a Ordem Rosa Cruz, que basicamente, segue os ensinamentos do deus grego Hermes (que eu, particularmente, acho que na verdade é o egípcio Thot, filho de Ptah) visando á evolução espiritual da Humanidade, e que:
    ….Dom Pedro l, José Bonifácio, Hugo Chaves, Simón Bolivar, Esperdião Amin, Al Gore, Bill Clinton, Silvio Berlusconi, Benjamin Franklin, George Washington, Greenfield, Deodoro da Fonseca, Hermes da Fonseca, Nilo Peçanha… entre outras tantas personalidades, foram Maçons.
    um abraço!

  182. Sidney says:

    Meu Deus! As máscaras estão caindo, quem é bom para desmascarar maçons é o Dr. Pedroza, mas eu não sabia que eu também tinha esse poder.

    A maçonaria prega o amor e o bem da humanidade, aceita todas as religiões, mas quer fazer todo mundo adorar o Anticristo porque ela é a igreja de Satanás na Terra. Possivelmente 90% dos maçons não sabem nem o que estão fazendo porque não passam dos 31 graus. Somente quem chega aos 33° recebe a luz de Lúcifer e fica sabendo o que realmente aconteceu no nosso passado e o que se planeja para o nosso futuro. Os maçons de 33° praticam rituais satânicos, cabala etc… participam de sacrifícios humanos e quanto mais sacrifícios humanos para Satanás melhor. É lógico que a maioria dos maçons de 33 graus não fazem sacrifícios humanos de verdade, somente simulam, mas eles sabem de muita coisa e usam nos rituais capa preta e espada, Bush e Blair são praticamente cavaleiros templários modernos.
    Zepires, vc brincou com o cara errado meu velho, eu tenho um canal no youtube chamado Sidney007SP e não estou lá arriscando a minha vida à toa não, é por Jesus Cristo que faço isso.

    Encerra-se esse assunto aqui, pra mim chega, só voltarei a postar sobre o assunto Nibiru. Fiquem na Paz de Cristo.

  183. zepires says:

    Fala aí, Grande e Poderoso Desmascarador de Maçons. Essa eu gostei porque mais uma vez errou. Eu não sou Maçon mas sugiro que você leia sobre a maçonaria. Aí, vai descobrir o quanto ela está envolvida na História da França, do Brasil e da resto da América Latina, dos EUA…
    - Na França, por óbvios motivos acredito que você sabe. No Brasil, se fez presente na Independência, na Proclamação de República e… na luta pelo fim da escravidão. Aí, vou abrir uma reticência de quatro linhas com umas dúvidas, que, acredito, você pode sanar:
    ….Quem foi o maior defensor do comércio de carne gente?
    ….Como é que a maioria dos “satanistas” podiam ser contra?
    ….Será que você vai dizer que as vítimas (entre quatro e seis milhões de pessoas)não eram humanas, que não tinham Deus e por isso é que eram defendidas pela maçonaria?
    ….A Kabbalah o que é mesmo? Cuidado para não fazer associações indevidas!
    Ah, sim. Gosto muito de JC. Como personagem da História tenho por ele uma grande admiração ainda que tenha que ser contra a imensa mentirada que construiram em torno da sua figura. Sugiro que você leia a Bíblia no Antigo Testamento, você, logo vai entender que o nosso amigo comum era um homem como qualquer um de nós. Vai entender mais: vai entender que ele não é filho de nenhum deus, porque naquela época, eles (a caso, habitantes de NIBIRU, que quero comentar e você parece não querer deixar)já tinham se mandado daqui.
    Outro ah, sim. Lendo sobre o Imperalismo Romano você vai entender os “comos” e “porques” que culminaram no seu “endeusamento”

  184. Sidney says:

    Calma zepires, eu não sou desmascarador de maçons, foi você que começou a se entregar, mas eu até acredito que você não seja maçon, só está estudando sobre a maçonaria como eu também estou fazendo. O problema é que nesses 20 anos de estudo você não aprendeu nada ou fingi que não aprendeu, mas é lógico que você tem muito conhecimento sobre o assunto e usa isso pra negar Deus e Jesus como todos os satanistas camuflados fazem, mas não que você seja satanista. E outra, a maçonaria não admite ateus, você tem que acreditar num Deus pra poder ingressar nela, o problema é que no início eles mentem pra você que esse Deus é o da Bíblia, o Deus de Abraão, Isaque, Jacó, Moisés e Jesus, depois conforme você vai subindo de graus, eles começam a revelar a verdade do que eles realmente acreditam.

    Todo esse bem para a humanidade que a maçonaria já fez e continua fazendo tem um preço muito caro meu velho, Satanás cobra um preço muito caro mesmo. Hoje os maçons dominam o mundo todo e você acha que eles conseguiriam esse feito se não fizessem todo esse bem para a humanidade.
    Coríntios 11:14
    E não é maravilha, porque o próprio Satanás se transfigura em anjo de luz.

    Sim, os maçons estão por trás de muitos eventos que aconteceram na nossa história: Cruzadas, Revolução Francesa, Independência americana e do Brasil, guerra do Paraguai, acredite se quiser, mas D. Pedro era maçon de 33° e a ordem foi para matar todos os homens do Paraguai sem nenhuma dó (sacrifícios para Satanás). Estão por trás das duas grandes guerras mundiais, sim, eles financiaram os dois lados da guerra. Como é que você explica que a suástica que representa o símbolo de Buda foi usada pelos americanos na 1º guerra, por Hitler na 2° guerra, e hoje os americanos continuam usando de forma camuflada dentro do próprio Congresso?

    Parece que a maçonaria também gosta de homosexualismo e tudo leva a crer que Alexandre o Grande também era maçon, além de ser homosexual rsrsrs. Já dizia Michael Jackson: por causa desses maçons (illuminatis) a nossa história vai ter que ser toda revisada. Será que foi por isso que mataram ele, estava falando demais? Essa praga de maçons vem desde o começo do mundo, eu tenho quase certeza que foram eles que construíram a Torre de Babel também porque muitas coisas ainda não foram reveladas.

    Sobre a Kabbalah você vai perguntar para o Rei Salomão, foi ele que traiu Deus com essas práticas dando ouvidos a Satanás, ou melhor, parece que Daniella Cicarelli também prática isso, liga pra ela.

    Bom, eu acho que é isso zepires, eu como cristão não tenho o direito de julgar ninguém, mesmo se você fosse maçon, já disse que 90% dos maçons não sabem nem o que estão fazendo, mas é meu dever defender Cristo. Por que vocês não fazem como os malucos normais e abrem um canal no youtube pra discutirem sobre religião, crenças e maçonaria. Podem ficar aí falando mal da Bíblia e defendendo a maçonaria que pra mim chega, se quiserem falar comigo me procurem no youtube.

    Abraços.

  185. Sidney says:

    Eu só voltei porque esqueci de dizer uma coisa muito importante. A vida toda esses maçons utilizaram uma técnica infalível chamada técnica de três. Eles mesmos criam um problema, apresentam esse problema e trazem a solução para o problema.

    Por exemplos: sabe-se que o sonho deles é a conquista do mundo inteiro desde os tempos de Alexandre, o Grande, então no período colonial eles conquistaram novas terras, o Brasil, por exemplo, daí foi preciso criar a escravidão, depois que eles enraizaram a cultura deles aqui, sugaram tudo o que precisavam, escolheram a forma de comércio que pretendiam, a escravidão se tornou um problema pra eles mesmos, por isso a Inglaterra (principal sede da maçonaria) apresentou o problema da escravidão e trouxe a solução. Hilter usou a técnica de três pra aplicar o governo fascista dele, ele mesmo criou um problema, apresentou esse problema e trouxe a solução.

    Adeus! Fim.

  186. Valdir says:

    Roberto, como você mencionou meu nome ou o nome atribuído a este corpo com RG, CPF e tudo mais, então, vou direcionar esta resposta a você ou a quem interessar possa: Existe na Umbanda Brasileira uma cântiga que versa assim ” Mas o mestre que é bom mestre não discute com ninguém, joga a fumaça pra cima e resolve no além”. Eu particularmente acho isso uma máxima da sabedoria popular, simples e eficaz, analise e depois se quiser comente.
    Em relação ao mundo quântico, você vai me desculpar mas você precisa se inteirar mas um pouco acerca de ciência, método e pensamento científico, para isso vou dar um exemplo bem simples a sua pessoa: A quem é atribuída a teoria da relatividade? você dirá de pronto: foi atribuída a físico Albert Einstein, não é verdade? mas Albert Einstein em um dos seus ensaios escritos disse o seguinte: “Eu não descobri e nem criei a relatividade, eu apenas caracterizei o que já existia por si só a minha frentre e pus isso num rascunho de papel” na verdade ninguém descobre ou cria nada tudo já está aí, quem puder compreender, que compreenda! a física quântica, segue o mesmo raciocínio, ninguém criou ou inventou, apenas caracterizou, entende?
    Roberto, obrigado pela lisonja do seu e-mail quando me cita, mas o fato é que não me considero nem um pouco sabedor de todas as verdades, pois, apenas para entender os fenômenos naturais levamos vários anos, imagina a verdade absoluta…. muitas e incalculáveis vidas precisaria ter para isso merecer!, e isso tá difícil. Apenas comento que não existem milagres, nem DEUSes e nem demônios, tudo que há pertence a uma única realidade e o entendimento acerca dessa realidade em estado mais avançado até o momento está na física quântica. Como escreve Zepires: “Leia, leia, leia e estude” ou como diz JC – ungido: ” Vigiai, vigiai…” Eu Valdir te digo: Estudai, estudai…!rsrsrsrs

    abs,

    Valdir

  187. zepires says:

    Muito bom,Valdir. Muito bom!
    Tem uma máxima (já não lembro se de Mick Jagger, do Keith Richard ou do Bob Marley!)que é “quase” Quântica…
    -As letras, estão no ar. É só juntá-las e escrever o que quiser!

  188. Valdir says:

    Quem sabe se após compreendermos uma parte da realidade quântica não chegaremos a um melhor entendimento da palavra DEUS e a seu significado mais amplo…. e não apenas a um DEUS preso a vários conceito Filo-Religiosos, quem sabe…! Nietzsche, apesar de viajado, escreveu certa vez “Deus está Morto”, de fato, ele nunca esteve vivo, pois, trata-se de um conceito atemporal e adimensional, portanto, limitado e finitizado na mente humana e nas religiões pelos homens criada. O papel escrito em nome de Deus, não importanto sua origem, biblica, corão, bhagavad gita, vedas ou signos sagrados do IFA dos yorubas Nigerianos, encerram em si uma parte do Deus na sua forma mais primitiva e não conduzem a nemhum entendimento mais amplo multifacetado do todo poderoso. Concordo com Zepires que existe um universo de possibilidade e que a nossa falta de conhecimento sobre tais aspectos não nos permite avançar e apreender ou até aceitar vários aspectos existênciais. É como se todos fossem míopes diante da realidade. Também concordo com Caesar, quando diz pra desistir de tentar mostra aos outros a nossa maneira de pensar(para os religiosos), para para abrir-se ao entendimento, ainda citando Caesar, é necessário uma grande mudança de conceitos arraigado na mente do indivíduo, é preciso quebrar essa mente culturalmente moldada e gerar uma nova, sem amarras e legados históricos.

    Pois é meus amigos quem puder compreender que compreenda…., ” As letras estão no ar…..” com diria Zepires.

    abs,

    Valdir

  189. caesar2013 says:

    Quando nossos primitivos ancestrais olhavam o relâmpago e nem faziam idéia de o que se tratava, resignavam-se a associar o fenômeno à alguma possível divindade.
    Esse exercício, absurdamente simples, é a base de qualquer credo religioso. A fé dogmática, a espiritualidade demarcada, os milagres, os santos, os deuses, a eternidade de sofrimento/infernos, a eternidade regozijante/céus, reinos celestes, parusias, retornos de messias, apocalipses diversos…FRUTOS DA COMODIDADE MENTAL.
    É-nos imensamente prazeroso outorgar responsabilidades, e o ser humano é especialista nisso. Coloca todas as suas obrigações nas mãos de algum deus, santo, intercessor, beato, virgem assuntada…
    Ultimamente em planetas e afins…
    Sobre esse último quesito, proponho a discussão.
    Exactamente esse afã de livrar-se do fardo da responsabilidade do auto-desenvolvimento se materializa no gérmen do pensamento religioso. (“Livrai-nos de todos os males…”)
    Nesse aspecto da omissão humana em desenvolver-se, surgem os lobos e sugam o sangue da ovelhada.
    Vejam, senhores, que o anseio inconsciente da ovelhada em que Nibiru seja o cumprimento do apocalipse atribuido ao evangelista João, se faz sentir em cada linha postada.
    Longe de analisar a probabilidade de existir uma configuração do sistema solar, diferente do qual estamos habituados, e de fato, haverem outros corpos, o que é uma idéia testável, portanto deve ser respeitada, o anseio pela existência de Nibiru se resume à idéia da regeneração da espécie. Como se isso fosse possível, num passe de mágica. Milhares de anos produzindo esse estágio em que se encontra e quer regenerar-se em questão de dias. Não fosse o descabimento da neurose psico-religiosa, encerrada nos diversos cultos, e o confinamento nos infindáveis templos, mundo afora, teríamos que pensar urgentemente em ampliar os sanatórios.

    Continuo…

  190. Roberto says:

    A primeira parte de seu comentário, caesar2013, faz uma referência enganada quanto à suposto pensamento religioso (qual pensamento? de quem? ofereça os nomes).
    O oração, única, que o Mestre Jesus nos deixou de legado foi o “Pai Nosso”. Vindo de Jesus ela é um corolário do diálogo que devemos ter com Deus. É uma preçe resumida mas profunda.
    Nenhuma solicitação à Deus para que Ele “nos livra-se de todos os males”, mas sim, para que “nos livra-se DO MAL”.
    Os “males” são as consequências advindas do “mal” praticado por nós próprios, ou seja, não ensinou-nos a querermos que Deus nos eximisse de colher o resultado de nossas próprias sementeiras. Foi Ele mesmo quem nos disse que somos herdeiros de nossas obras, que a semeadura é livre mas a colheita é obrigatória,…
    Jesus mostra que Deus nos pode auxiliar a que nos libertemos do mal que habita em nós, e uma das maneiras com que ele deve fazer isto é justamente não derrogando as leis de justiça que ele próprio estatuiu, muito embora tenha asseverado “misericórdia quero, não o sacrifício”, o que demonstra que o amor, que consoante Paulo apóstolo dos gentios, cobre uma multidão de pecados, é somente através do Amor que conseguiremos nos libertar do mal, do nosso mal e não do mal dos outros.

    A segunda parte do seu comentário, digo que não sei onde você viu ou ouvir que a regeneração se daria em um passe de “mágica”. Onde isto? Quêm disse isto?
    O que haverá será uma troca de estágio evolutivo através do afastamentos dos que são perseverantes no mal, que não se sensibilizaram ao longo dos milênios com as mensagens libertadoras oferecidas à todos os povos através de mensageiros da verdade e da luz. Estes, sairão do planeta sendo exilados em um planeta inferior para que lá possam se redimir e ascender após longo tempo de experiência no novo e inóspito ambiente em que viverão.
    Muitos outros virão reencarnar na Terra provindo de planetas superiores à mesma de forma que possam impulsioná-la neste período de transição.

    O afastamento dos maus e a emigração massiça de espíritos de escol no planeta Terra promoverá o progresso previsto, necessário e inevitável.
    Nem todos os espíritos serão obrigatoriamente de outro orbe superior pois muitos serão os próprios espíritos que aqui habitavam mas que, tocados pelos eventos destes últimos tempos, se decidirão pelo bem e retornarão com disposição renovada e decidida para agirem em benefícios de si próprios e da humanidade.

    Só que somente vontade não é suficiente. Caso não consigam poderão ser deserdados da Terra, mas eu acredito que não serão muitos os que falharão após esta grande migração.

    Tudo obedece à uma lógica justa e certa. Porque tanto assombro e incredulidade quanto à existência deste planeta higienizador? Tudo evolui na natureza, tudo. Deus nada cria para permanecer estático e inutilizado. O que se dirá de pessoas e planetas. Tudo evolui.

    São chegados os tempos de renovação da Terra. Esforçemo-nos para sermos Herdeiros do Novo Mundo e não desterrados para as trevas exteriores do Mundo Novo (Nibiru ou Mardok ou …). Esforçemo-nos por passar pela “porta estreita da salvação” conforme Jesus pois muitos são os chamados, poucos os escolhidos. Muitos serão os avisos, poucos os que os escutarão. Muitos se encastelarão em suas doutrinas de engano e do pseudo-saber dos presunçosos que nada sabem e que, te parafraseando, produzem FRUTOS DE SUA COMODIDADE MENTAL.

  191. zepires says:

    Viva todo os Caesars2013, viva todos os Valdire. Vivamos nós e todos os que vivem lutando por mundo que certamente pode ser muito melhor que este.
    Também continuo…

  192. Valdir says:

    É difícil a argumentação quando se está nos extremos… está em equilibrio psiquíco e emocional também é difícil… mas a gente tenta está no meio, ou em equilíbrio, e a ferramenta que surge neste estado de equilíbrio ou na busca dele é o bom senso, que parece que falta a alguns por aqui… Alguns desses sem bom senso, ainda se aventuram em arguir baseados em relatos biblicos ou em outra fonte religiosa qualquer mas esses também logo desistem, pois, a ferro e fogo reconhecem que nada podem contra o bom senso. Isto não é apologia ao lógico ou ao científico mas pura e simplesmente um apelo ao bom senso, que aliás norteia a vida de muitos aqui, tais como, Caesar e Zepires.
    A base para o bom senso é a capacidade de percepção apurada, a qual nos faz abandonar a mistificação da realidade e por conseguinte a contaminação da percepção dessa realidade por crenças e crendices religiosas.
    Parece que alguns indivíduos estão em unissono, num torpor religioso tremendo, que não lhes é permitido de maneira alguma livrarem-se dos grilhões que ferram-lhes a capacidade de discernimento e por conseguinte, bom senso.
    Aceitar os fatos, tais quais como se apresentam, parece que é tarefa de reconhecimento de poucos. Aceitar que Nibiru pode surgir, se surgir, como parte de um processo NATURAL de corpos celestes que circulam pelo cosmos com órbitas definidas, parece tarefa difícil, ou parece que é tarefa para os que tem bom senso.
    Para os sem senso crítico, é mais fácil atribuir o surgimento de Nibiru a causas mistico-divinas de renovação espiritual ou sei lá mais o que… é mais aceitável para alguns indivíduos, neste estado mental, crerem nessa renovação espiritual, que no fundo, bem fundo de suas mentes, revela um medo tremendo de deixar de existir, pura e simplesmente; esse medo é natural da mente e natural dos indivíduos, pois, ninguém prefere morrer mas sim viver. O problema é o entendimento e a qualidade acerca desse desejo natural.
    Para os pseudos, diante da morte bruta e inevitável, é preferível acreditar na continuidade de suas vidas após a extinção terrestre, é mais confortável mentalmente acreditar num céu espiritual cheio de anjos e querubins. Certo ou errado, não se sabe… na hora da derradeira é que vamos saber ou mesmo não saber.

    abs,

    Valdir

  193. caesar2013 says:

    O que haverá será uma troca de estágio evolutivo através do afastamentos dos que são perseverantes no mal, que não se sensibilizaram ao longo dos milênios com as mensagens libertadoras oferecidas à todos os povos através de mensageiros da verdade e da luz. Estes, sairão do planeta sendo exilados em um planeta inferior para que lá possam se redimir e ascender após longo tempo de experiência no novo e inóspito ambiente em que viverão.
    Muitos outros virão reencarnar na Terra provindo de planetas superiores à mesma de forma que possam impulsioná-la neste período de transição.”
    ….
    ….
    Tomei a liberdade de transcrever somente um parágrafo, na íntegra, para que mesmo o senhor que o postou releia e tente ver o absurdo da contradição mental que os senhores vivem.
    ..
    Então…
    Se você caminha para o abatedouro, você tem chances de ser elevado, para depois retornar compulsoriamente e ter a missão de impulsionar…
    Se você não aceita o caminho do matadouro e vê claramente que as pastagens se estendem por infinitas possibilidades, você é condenado pelo coordenador do amor, ao exílio num planeta inferior, para depois, também compulsoriamente, ascender…se assim, e dentro das condições preexistentes, concordar…
    Caso se obstine em qualquer das tarefas, na primeira opção, você é exilado, mesmo depois de fazer parte da corte superior, uma vez que se rebelou. Na última (no caso do exílio primeiro), se se negar a evoluir dentro dos padrões preestabelecidos pela divindade-amor, que condena ao menor deslize, resta-lhe esperar um planeta errante ainda mais inferior, seguindo a perspicaz lógica do teu pensamento….

    ….

    Por estes e outros fatores, que lhes escrevi dias atrás: Desistam de contra-argumentar com pessoas que não conseguem redigir um parágrafo coerente. É gritante o conflito mental estabelecido nessas almas ingênuas e descapitalizadas pelo sanguessugas ungidos, de plantão.

    ….
    Proponho, novamente, a discussão acerca das probabilidades de uma neo-configuração do sistema solar e suas implicações.

    Abraços

  194. HEIN ! says:

    Meus caros amigos

    Gostei da explicação sôbre a intragavel contabilidade cósmica que assola a humanidade.Os caras que disseminaram essas ideias foram no minimo uns mal amados.
    Tudo vira bosta ! ( obrigado rita lee)
    abraços a todos

  195. Valdir says:

    Retomemos então a análise das implicações de tal alteração no sistema solar isolando o conceito religioso e deixando Deus fora dessa discussão, pois, já sebemos que esses argumentos não se sustentam.

    Bom, no estado atual da arte científica presumo que ainda não é possível saber muita coisa sobre o tal Nibiru, os nossos telescópios ainda são incapacidados de enxergar com profundidade o cosmos. Partindo disso, teríamos que buscar um padrão de ondas de rádio ou efeitos gravitacionais alterados nas órbitas dos demais planetas, o que não se verifica até o momento. É pouco crível que faltando tão pouco tempo para o fim, segundo divulgam, nós ainda não tenhamos tomado conhecimento e nem captado nada do planeta chupão.
    Vasculhar o universo em busca de um padrão de ondas de rádios é uma missão quase impossível, não podemos afirmar com certeza se Nibiru existe ou não, ainda é muito cedo, talvez gerações vindouras o façam quando estiverem num estado tecnológico mas avançado, ou quem sabe até mesmo essas gerações nos chacotem por perdemos tanto tempo crendo na existência de um planeta que não tinhamos seguer indícios de existência.
    Se os sumérios estiverem corretos, de que maneira conseguiram essa informação? não conheço a escrita cuneiforme a ponto de fazer uma tradução e nem me arriscaria tanto se soubesse.
    Tomando que tal planeta Nibiru exista, e que nele habitem formas de vidas, uma coisa me intriga: Como sobrevivem sem Luz? como sabemos a luz é necessária para que a vida se mantenha, pelo menos na terra, mas cabe um aparte, pois, nas profundezas abissais dos oceanos onde a luz não chega, existe vida. Uma forma de vida capaz de discernir, raciocinar, só é possível na superfície e nós somos a prova viva disso nesse planeta. Certamente muitas pessoas ficarão desapontadas quando suas espectivas de Nibiru não se confirmarem… igual ao que aconteceu com o bug do milênio, o ano 2000, e etc…

    Valdir

  196. caesar2013 says:

    De fato, há muitas curiosidades em nossa casa (sistema solar), que intrigam.
    Idade da Lua superior à da Terra..
    Rotação de Vênus contrária aos demais e extremamente lenta…
    Gigantes gasosos com rotação muito superior aos rochosos…
    Inclinação das órbitas dos últimos (hj conhecidos, claro)…
    Luas dos gigantes que se assemelham a pequenos planetas (pode-se imaginar que os gigantes ofereçam algum suporte físico/químico semelhante a uma estrela)…
    De cara, o raciocínio elementar exclui o os devaneios do criacionismo. Se fosse considerada a hipótese, a harmonia milimétrica e sincronizada seria uma das variáveis obrigatórias, uma vez que derivaria do perfeito.

    Claramente o universo se autogerencia, ancorado em leis próprias – a grande maioria por nós ainda ignoradas, é verdade – e as evidências colecionadas até o presente, remetem à aceitação do acaso como regente das combinações e exclusões de possibilidades, entre elas a vida racional.

    O aprimoramento da capacidade dedutiva e criativa, uma vez encontrada resposta ao questionamento proposto, remete, por sua vez, à próxima angústia, como mecanismo propulsor da evolução.
    Esse exemplo tipifica o que tento argumentar: Vejam senhores. Caso Nibiru seja realmente um astro com translação e rotações peculiares, diferindo em muito do padrão verificado nos demais componentes do sistema solar, teremos um novo entendimento em breve. Mas isso nao conclui absolutamente nada. Porque automaticamente, a partir desse hipotético fato, surgirão milhares de questões a serem investigadas, uma vez que boa parte da mecânica celeste, inclusive, cai por terra.

    Independentemente de em 2012 ou qualquer outra data propagada como final dos tempos nao vir a acontecer nada de significativo, em se tratando de mudanças, o equilíbrio do nosso planeta é que realmente pede um posicionamento pró-ativo.
    Até onde entendemos, o planeta configura-se como um grande sistema que, a exemplo do cosmo, se autogerencia e interdepende com os fatores próximos, leia-se sistema solar, e internos.
    Nesse quesito, fatores significativos internos, entra nossa atuação.
    Sem a menor propensão de apologizar em favor do pequeno grupo que defende a redução da população como forma de reequilibrar o meio-ambiente, há de se ter como certo que a proporção de seres humanóides se faz muito além das condições naturais suportáveis pelo planeta.
    Não careço embasar o argumento de que humanidades que existiram entes da atual, possivelmente extinguiram-se exactamente por fatores semelhantes. Aproveito a máxima de que “Se não aprendemos as lições da História, a História se repete…”.

    continuo….

  197. zepires says:

    As possibilidades são infinitas…
    E o Sidney vinha com uma linha de raciocínio e resolveu entrar na barrafunda do “envolvimento” da Maçonaria com o Satanismo. Quem me conhece, sabe que eu não determinar nada e muito menos, acusar. Ainda assim, tenho que admitir a existência de pessoas especificamente preparadas para travar toda e qualquer discussão que afetem o nosso velho Status quo. Não digo aqui que ele faz parte disso até mesmo porque ele escreveu há tempos atrás que parece mesmo que “o tal Planeta” existe.
    Por uma série de razões (plausíveis e não!) eu estou tendendo a engordar o côro do existe. Esse côro sabe muito bem da banana quase indescascável que tem na mão. Em defesa da existência de “X”, Uma razão…
    Entre astrônomos, por exemplo, há quem concorde, há quem discorde e há os que ficam “neutros” em relação ao assunto.
    Fazer o que, a vida é sempre assim. È igual á História que não nos contam…

    No distante ano de 1871, um certo Professor de Música chamado William Werschel, aproveitava as horas vagas para cultuar a Astronomia. Numa dessas noites sem nuvens, ele resolveu apontar um pequeno telescópio (160 mm, feito por ele mesmo) para Gêmeos e lá, viu um ponto de luz “passando” pela constelação. No início, ele pensou ter encontrado um cometa. No entanto, ao observar com detalhes a lenta movimentação do astro, concluiu que esta era quase circular, o que, o descaracterizava como cometa. Werschell acabou “descobrindo” um planeta muito embora este já existisse em Antigos Catálogos Astronômicos, dizem, registrado como estrela.
    Após confirmação, de Urano como planeta, observou-se perturbações em sua trajetória. As tais levaram os astrônomos Urban Le Verrier e John Adams a estudos a respeito do que de fato acontecia. Com base nas Leis da Física a respeito da Atração dos Corpos, ao fim dos estudos, Verrier reportou a Johann Galle a localização espacial do responsável pelas anomalias orbitais de Urano. Galle apontou seu telescópio para o ponto indicado e lá estava ele. Tudo sem computador, sem computador acoplado a telescópio. Tudo sem calculadora. Tudo na base da pena e do papel. Só matemática. Porém, e com precisão orbital e exatidão de massa.
    Nos termos da Astronomia, consta que o Planeta Netuno foi “descoberto” em 1846 muito embora já existissem observações relativas a ele que também era visto nos mesmos Antigos Catálogos Astronômicos, também como uma estrela. Estudos a respeito de sua órbita, levaram outros astrônomos a concordar que algo provocava irregularidades no seu plano orbital. Capitaneados por Percival Lowell (1855-1916) e Edward Pickering, o estudo das tais irregula-ridades orbitais levaram a uma “descoberta” creditada a Clyde Tombaugh.Dizem que tal “descoberta” foi um alívio simplesmente porque o Planeta Plutão era o que Lowell previu. O ano era 1930 e Lowell é o que eu chamo de uma personalidade instigante e intrigante:

    Dos anos de vida que teve, gastou oito em busca de algo que por motivos lógicos não pode ser Plutão que em termos astronômicos, é um insignificante sub planeta, que por isso, não pode exercer influência na gigantesca órbita de Netuno, um gigante que leva 165 anos para dar uma volta completa em torno do Sol. Fosse só isso…
    Lowell apresentava opinião de que em uma era remota o planeta Marte havia sido contemplado com formas de vida inteligente e mais: Concluiu juntamente com Pickering que as irregularidades orbitais de Netuno (e as de Urano, me parece!) são devidas á existência de um planeta cuja massa seria (ou é?) sete vezes maior que a da Terra. Não se tem informações detalhadas a respeito deste trabalho de Lowell. Porém, especula-se que o tal planeta orbita o Sol a cada 3600 anos e que ele sabia disso…
    Com a carroça já na frente dos bois, Continuo…

  198. zepires says:

    Corrigindo:
    Nos termos da Astronomia, consta que o Planeta Netuno foi “descoberto” em 1846 muito embora já existissem observações relativas a ele, que também, era catalogado em Antigos Catálogos Astronômicos, como uma estrela.

  199. Valdir says:

    Senhores, muito interessante as postagens! parece que partimos de vez para o pleito de análise mais científica, muito bom isso.

    Últimamente tenho pensado bastante no acaso… parece que este é um caminho(quântico) para um entendimento a cerca da formação da vida, porém, tenho dúvidas em relação as ligações atômicas e de valência, pois, me parece que embora sejam ao acaso, no que se refere a formação da matéria, existe nisso uma ordem… é meio contraditório mas parece. Por outro lado, a nossa lógica não é infalível e parece também que o universo tem a sua própria.

    Em relação a alterações orbitais dos demais planetas me parece plausível, difícil é situar em que momento o suposto planeta X raspou a terra.

    abs,

    Valdir

  200. caesar2013 says:

    ….

    “Claramente o universo se autogerencia, ancorado em leis próprias – a grande maioria por nós ainda ignoradas, é verdade – e as evidências colecionadas até o presente, remetem à aceitação do acaso como regente das combinações e exclusões de possibilidades, entre elas a vida racional..”

    Pessoalmente, quando adentro a questão da acasicidade, faço oposição ao obstínio da comodidade em se creditar toda e qualquer adaptação, evolução, ciclos e experiências a uma entidade, ou várias, dependendo do grau da neurose.

    Verificamos que a energia tem padrões de comportamento não diria pré-estabelecidos, mas relativamente constantes. O que por si embasa a ação investigativa.
    E, seguindo investigando, e COMPARTILHANDO a informação – o que lamentavelmente essa praga denominada homo sapiens ainda não compreendeu – verificaremos a existência de vida abundante lá fora, independente de ser amorfa ou encerrada em um envoltório materializado.
    Independente da limiticidade a que estamos acostumados por conhecermos somente uma realidade, somente um estágio energético, somente poucos padrões comportamentais do cosmo…comunicação limitada, informação como diferencial, o que caracteriza filo-suicídio, o cosmo se expande e se retrai, sem as amarras do padrão-tempo por nós instituido.

    Sim, diretamente proporcional à capacidade de descobrir e esconder a informação está a longevidade da permanência – e suas implicações de qualidade – de cada raça que habita esse e outros ambientes.

    Sabemos, intuitivamente (não ouso adentrar a questão do inconsciente, simplesmente porque escassamente conheço sua dinâmica), que as leis que viabilizam a dança razoavelmente harmoniosa dos astros, coincidem com as da nanorealidade, apenas a capacidade de relacionamento e trocas energéticas assumem proporções compatíveis.
    Adentramos, pois, a quanticidade.

    Às ovelhas de plantão, ansiosas por um fragmento de incoerência para atacar novamente: Não encontraremos deus ou qualquer outra entidade, ao dominarmos as leis da perspectiva quântica.
    Simplesmente, será um passo a mais no desenvolvimento do autoconhecimento e das razões do existir, em si.

    O que quer que viabilize as possibilidades da metamorfose energética, certamente não pode ser condensado NEM espiritualmente (outra forma energética incompreendida e burramente(ou intencionalmente) difundida), nem mentalmente – porque a mente processa e abstrai somente sobre informação.

    Continuo…tosquiando.

  201. zepires says:

    Cuidado Cesar2013, Cuidado Waldir. As ovlelhas tosquiadas nos denunciaram aos orgãos de Proteção Ambiental. Estão a nossa procura. Nossos supostos aliados não querem entrar na discussão mas me mandaram uma foto do aglomerado estelar Omega Centauri. Disseram que foi tirada pelo Hubble e que está na National Geographic deste mês…
    -Estrelas Brancas, Azuis, Vermelhas e Amarelas como o nosso Sol. Daqui, já ouví vocês dizendo: cada uma com uma cor diferente, estão em fases diferentes da vida e por isso, não podem terem sido criadas num mesmo momento. Se não, digo eu: não podem, jamais poderiam ser fruto da ação de um criador…
    -As Vermelhas(pequenas, sabemos) estão na Fase Gigante e portanto, possivelmente, levando para eternidade Sistemas Planetários inteiros e todas suas possíveis formas de vida. Isto, porque antes, foram Amarelas. As grandes poderão se transformar em Super Gigantes(a foto parece mostrar isso)para dar origem a Nebulosas que factualmente se converterão em novas estrelas, ou até mesmo em vários tipos de Sabe-se lá o Que.
    As Brancas, podem ser interpretadas como novas estrelas que a depender da massa, poderão se transformar em Azuis Gigantes ou Estrelas Normais( como o sol, para nós humanos). Algumas das Brancas podem até mesmo pertencer ao conjunto das velhas estrelas que queimam estavelmente seu Hidrogênio por milênios sem fim, até que enfim, tornem-se lá uma espécie de Não sei o Que…
    Vendo a foto com esmero, a quantidade de “Amarelas”, como o nosso Sol é expressiva e em termos da Astronomia, estão no que se chama Meia Vida ou Sequência Principal. Como humanos orgulhosos da condição. Arrogantes, Prepotentes, Farsantes e Irresponsáveis com o próprio destino, pensemos. Pensemos,pois, nas possibilidades da vida apenas nessas estrelas.
    E…
    -Tentem conseguir a foto, seguramente digo que é uma daquelas “coisa mais espantosa” que já vi. Logo, ponto para os nosso empreendimentos e, com certeza… Tosquiadeira nas ovelhas!
    E…
    Hubble, sofreu um baita Uppgrade, tão baita que (dizem) duplicou a capacidade “enxergativa” ainda que tal qualidade somente foi viabilizada porque o telescópio, orbitando a Terra, está livre das nossas “incômodas” camadas atmosféricas e “interferentes” luzes artificiais.
    E… Sobre Netuno e Urano: me mandaram falar direito de Lowell, de Le verrier, de Wershell, de Adams, Flamsteed e de Galileu. Vai ter que ser. Afinal,nada é gratuito!
    Um Bom Final de Semana, Amigos…

  202. Cajado says:

    Forum espetacular! Valeu Caesar, valdir e meu amigo zepires; E para as ovelhinhas: Abram suas cabecinhas ou continuem “crendo” que alguém um dia pôde parir virgem ou abrir os mares num “passe de mágica”! Mas a lavagem cerebral é tal que jamais deixarão de crer (à propósito, sabem porque são chamados de crentes? Por não terem conhecimento suficiente para serem chamados de sabedores) nessas baboseiras e não farão outra coisa senão procurar mais ovelhas para enriquecer (Literalmente) os “donos” dos rebanhos! Abraços à todos!

  203. Valdir says:

    Parece que o que andam escrevendo e falando por aí faz realmente sentido “nós somos pó das estrelas” se não me falha a memória, o fisíco Marcelo Gleiser fala alguma coisa sobre isso…

    A questão é que a física das possibilidades, quântica, rasga o véu da religião e também da pseudo-ciência ou ciência incompleta em seus conceitos, como a mecânica, se bem que, esta parte da ciência tem suas aplicações e utilidades, sendo necessária para estruturar o pensamento científico, mas é hora de evoluir científicamente falando e abandonar velhos conceitos.

    O desdobramento quântico traz à tona um grande descortinamento de fenômenos inerentes a realidade que até então nos era velado, isso provoca um certo temor e ao mesmo tempo admiração, essa quebra de paradigma mudará de vez a nossa compreensão e percepção a cerca da vida material e do próprio cosmo, em tempo oportuno, acredito que a mente humana estará alinhada com este entedimento, pelo menos, assim espero.

    O universo é fértil e dessa forma, possibilidade de vida há e em qualquer estágio, seja, primitivo ou evoluído, seja simples ou bizarra, imperfeita ou perfeita, dentro do nosso julgo incompleto e carente de experiência. A nossa breve existência na eternidade, ou na eterna realidade, é insignificante, quantas coisas ainda incompreendidas na realidade física virão à tona… quantas… escrever isso me fez lembrar o filme Blade Runner e seus replicantes, pedindo mais tempo de vida.

    Cada vez mais, seguimos errantes nessa vastidão a procura, talvez, de uma explicação que justifique a nossa existência. Nem céticos e nem pessimistas somos, mas a realidade que se apresenta é essa! com todas suas implicações, quer queira, quer não. Para mim isso é a constatação de que nada somos, ou nada temos, apenas estamos.

    Valdir

  204. Eduardo says:

    Esse assunto não é para ser debatido assim, por escrito, de forma intelectual. Melhor desenvolver logo o sentido da visão além do mundo tridimensional, dai, todos verão a verdade claramente, longe de crenças e teorias. Várias pessoas tem esse dom…

    Não devemos acreditar em quem tem esse dom, pois o correto é desenvolver o dom.

    Para desenvolver o dom veremos pessoas que terão dificuldade, outras com facilidade, e outras impossibilitadas. As impossibilitadas de desenvolver a visão além do mundo físico vão continuar discutindo os problemas intelectualmente e haverá até brigas, insultos e violência.

  205. valdir says:

    Prezado Eduardo, não estou conseguindo encaixar direito o seu post na discussão. Vou transcrever alguns trechos do seu post e gostaria que você explicasse melhor:
    “Esse assunto não é para ser debatido assim, por escrito, de forma intelectual.”
    Pergunto: é pra ser debatido como? em sala de aula? com formulários matemáticos, físicos, químicos?

    “Melhor desenvolver logo o sentido da visão além do mundo tridimensional, dai, todos verão a verdade claramente, longe de crenças e teorias.”
    Pergunto: Como é que se desenvolve a explicação sem teoria e sem crença no que se defende?

    “Várias pessoas tem esse dom…
    Não devemos acreditar em quem tem esse dom, pois o correto é desenvolver o dom.”
    Pergunto: como é isso? que Dom? será da explicação? da teoria? e depois de desenvolver dom, não devemos acreditar nessa pessoa?

    “Para desenvolver o dom veremos pessoas que terão dificuldade, outras com facilidade, e outras impossibilitadas. As impossibilitadas de desenvolver a visão além do mundo físico vão continuar discutindo os problemas intelectualmente e haverá até brigas, insultos e violência.”
    Pergunto: Como assim? parece que este parágrafo está contraditório…

    Bom, incongruências a parte, habilidades de qualquer natureza são tachadas como “dom”; o “dom” não é sobrenatural; o dom para música, o dom matemático, o dom dos craques de futebol, para mim são apenas competências que cada indíviduo tem, são aptidões.

    abs,

    Valdir

  206. caesar2013 says:

    Pode alguém desenvolver capacidade de ver o mundo além-físico, se é incapaz de compreender o físico?

    Tudo o que se nos apresenta é movido por ciclos. O mental não foge à regra.

    Para encerrar meu pensamento sobre crendice desconexa: Quando a única ferramenta que você possui é um martelo, cada problema que se apresenta, você tende a achar que é um prego.

    Caso tenha deturpado esse raciocínio (o que é comum na visão religiosa)… Concluo: Cético não significa duvidar de tudo, simplesmente.
    Ceticismo é a capacidade que o humano DESENVOLVE em investigar as variáveis, posicionando-se de forma coerente e equilibrada, nunca, porém satisfeito com a “verdade” empacotada.

    Abraços.
    …………………..

    Em tempo….Circulam por aí os cálculos de que o ungido teria nascido por volta de 7 a.c. (barbaridade!!!!)
    Já pensaram nisso? Estaríamos em 2017…
    Calendário Maia??
    Urgente, outra data apocalíptica….Parece que essa já era…
    E o invasor? será que segue o calendário gregoriano?…
    Isso vai dar o que falar ainda..

  207. Valdir says:

    Pois é… a mente é dual, não sei se por natureza ou se por condicionamento, mas o fato é que, só se é possível reconhecer o preto se conhecermos o branco, o mesmo para o belo e o feio, o macho e a fêmea, o positivo e o negativo e assim por diante…

    E no mundo dos físicos se fala em matéria e anti-matéria, matéria clara e matéria escura, que aliás se fala que é mais abundante no universo. A quântica parte um pouco mais além, contradizendo a clássica que diz que dois corpos não ocupam o mesmo lugar no espaço, que “Deus” não joga dados(probabilidades) e etc…

    Parece que o assunto ficou pesado para as ovelhinhas…
    Acredito eu, que esgotamos Nibiru mas antes passamos por uma mistureba de opiniões que foram desde Religião(Deus) à Ciência(física), desfilaram teorias mais variadas possíveis, mas prevaleceu entre nós o bom senso. Para mim avançamos bastante.

    a todos, bom carnaval.

    abs,

    Valdir

    PS. estou partindo para outro forum dentro desse site, em ciência, uma publicação da Revista Newton sobre “O Computador quântico desatador de nós” de 20/08/2009.

  208. zepires says:

    Dos vários Aglomerados Globulares que orbitam nossa Galáxia, Omega Centauri é talvez o mais conhecido. Diretamente associado á constelação de Centaurus, seu intenso brilho e enorme tamanho sempre fez com que pertencesse ao grupo de objetos observáveis á vista desarmada como o foi por *Ptolomeu (?90~168? ou ?85~165?), que sem nenhum meio tecnológico, nada pode fazer senão catalogá-lo como estrela, situação que perdurou até 1677, quando a tecnologia existente (algo um pouco além de lunetas melhoradas) já permitia uma visão mais definida a respeito das coisas do céu. Ainda que rudimentar, ela permitiu que Halley (Edmond, Inglaterra, 08/11/1656~14/01/1742) alterasse o seu status cósmico classificando-o como uma Nebulosa, situação que perdurou até 1830, quando Herschel, que não podemos chamar de astrônomo eventual, o reconheceu como tal. E Herschel (John Frederic William, Inglaterra, 1738-1822)…
    -Na verdade, projetou e construiu os mais poderosos telescópios (algo muito além de lunetas melhoradas) de sua época e com a irmã Caroline, muito contribuindo para a ampliação do conhecimento á respeito do Sistema Solar e da Via Láctea, que inclusive, teve sua forma e dimensão definidas a partir de estudos por ele iniciados.
    -Estabeleceu ainda os princípios da Nova Astronomia, quando, afirmou que muitas das estrelas que vemos não podiam estar inseridas no contexto do Universo então conhecido, e que, muitas nem mesmo poderia pertencer ao que estabeleceram como tal, redefinindo assim o conceito de Galáxia como a NGC 404, catalogada por ele, em 13 de Setembro de 1784, como o que factualmente é.
    Hershel, hoje Saberia que a luz vinda de Omega Centauri leva 15.800 anos para chegar ao nosso planeta, que “lá dentro” estão vários milhões de estrelas com idades variáveis entre 1.0, 1,5 milhão a 12 bilhões de anos. Talvez, ele se dispusesse a escrever a respeito de Ptolomeu, Teórico do Geocentrismo e autor do Alamagesto (que dizem ser compilação dos escritos do seu antigo conterrâneo, Hiparco (190~126 a. C.), que por sua vez, absorveu conhecimento astronômico dos babilônios, ainda que postulasse contra o antigo conterrâneo, Aristarco de Samos, (310~230 a.C.) que fundamentado nas Velhas Tradições da Mesopotâmia, na verdade, foi o primeiro cientista “moderno” a propor o Heliocentrismo como modelo para o nosso Sistema…
    Considerando a necessidade de retroceder os tempos anteriores a Aristarco, vejo que ainda há muito a discutir e continuando, não consigo ver nenhuma outra forma racional para estabelecimento de conceitos e idéias que como sempre, podem ser boas ou más…

  209. zepires says:

    Amigos, acreditem…
    A respeito de X, nem iniciamos os debates. E, vejam só!
    - Isso somente aconteceu por que várias intervenções aqui registradas, na verdade, tinham por finalidade por um ponto final nesse assunto. Continuarei…

  210. Valdir says:

    Zé, parece que ficamos apenas eu, você e o Caesar no debate. Onde vocês estão? eu estou em Recife-PE.

    As questões de Astronomia, cosmologia, e Astrofísica me interessam bastante, assim como, Biologia, genética e Bioquímica(que é o que mais estudo atualmente). Sobre Nibiru, não encontrei ainda evidências que o tal X realmente existe. Continuo aguardando vinte doze para verificar o que vai dá.
    Eu, particularmente acredito que isso vai dá em nada… mas ainda temos 5 bilhões de anos até o sol queimar todo seu combustível, certamente não viverei até lá… ainda bem, e quem sabe se o tal X não resolve aparecer nesse interim. humm, hummm?!
    A terra já está quente demais com efeito estufa, fruto da nossa irresponsabilidade, imagina quando sol for se transformar… não vai restar nada de vida, eu não gostaria de está aqui para vê isso.
    Acredito que até lá a gente consiga colonizar outro planeta, só não sei se a gente vai conseguir fugir do nosso fim quando o universo começar a retroceder. Parece uma piada: o universo se expande a gente surge, o universo se contrai a gente desaparece, e parece que isso vai ficar nessa indefinidamente…
    Isso é angustiante, pois, eu queria parar num lugar só e passar zilhões de anos vivo mas a vida é inevitável assim como a morte.
    A desagregação atômica ocorre o tempo inteiro, e em tudo na natureza de um modo geral.

    abs,

    Valdir

  211. zepires says:

    Olá Valdir, Estou em Salvador-Ba e fora do Carnaval por causa da monstruosa violência que também assola a cidade.
    Vamos a X (que é o mesmo Nibiru, Marduk, Hercolobus…)…
    - Por continuação, em 2012 não vai te nada. È conversa de profeta que de posse de alguma informação começa a pregar fim de mundo dando interpretação própria (e eu gosto de dizer deturpando!) ao que nos foi legado pela História dos Antigos. A lista, meu amigo não tem fim e aqui, exemplifico Lieder, que em 2003, preveu a ferração geral do mundo, já é 2010 e nada aconteceu. A idéia era vender livros e lucrar. Nos fins de 1999, o mundo todo esteve perto do “fim”. Os menos radicais diziam que os computadores da OTAN enlouqueceriam disparando mísseis nucleares no Leste Europeu que revidando ….. a ….. toda. A profecia, deu tão certo que estou aqui, escrevendo. Foi engraçado prá caramba…
    - Mandei uma carta para o jornal A Tarde dizendo que tudo aquilo era pura besteira, dizendo que ninguem tinha o direito de fazer com a humanidade o que fizeram no ano 1000, que o Milenarismo era coisa de quem nem tinha o que fazer. Para sacanear, eu escrevi que mesmo que a humanidade estivesse em radical ameaça de extinção, Enki, daria um jeitinho de salvar a sua criação. O resultado meu amigo, foi um dilúvio de e-mail com o pior que se podia escrever sobre uma pessoa. No começo, eu respondia aos que queriam informação, indicava leituras a respeito. Na mesma moeda, respondia os que promoviam ataques. Logo, eles eram tantos que eu deixei de abrir a caixa de mensagem promovendo sua extinção. Sabiam do eu tinha escrito pelo “prefixo” que eu utilizei: enlil…
    -Mas, deixemos esse isso prá lá!
    Sobre o Sol, recentemente num texto sobre estrelas, escrevi que na sua fase Gigante Vermelha nada vivo sobreviveria ao fenômeno. Escrevi que Júpiter (que é quase uma estrela, entre outros motivos por causa da enorme quantidade de Hidrogênio que o compõe), por força do imenso calor desprendido entraria em ignição para formar um sistema binário com duração de alguns milhões de anos e que nesse contexto de tempo, os humanos (caso existissem) há muito já tinham outros destinos nos confins da Galáxia. Escrevi tambem que o Sol poderia ser o resultado da explosão de uma estrela muito maior. É, eu escrevi isso e…
    …desconsiderei possibilidades que atualmente não são conjecturas. Eu desconsiderei possibilidades. Desconsiderei a possibilidade de um planeta sobreviver á fase Vermelha de sua estrela porque me fundamentei no que certo estava cientificamente…
    Está grande. Vou postar antes que aconteça alguma coisa.

  212. zepires says:

    …do tipo falta de energia.
    Continuando…
    Pouco tempo se passou e a Ciência se encarregou de fazer o meu texto errado porque se descobriu planetas orbitando Vermelhas e mais, planetas viajando pelo espaço, sem orbitar nenhuma estrela. Possibilidades…
    E caesar2013 em 10022010 deve ter matado imensurável quantidade de ovelhas com sua excelente definição de Ceticismo que é (mesmo)a capacidade que o humano DESENVOLVE em investigar as variáveis, posicionando-se de forma coerente e equilibrada, nunca, porém satisfeito com a “verdade” empacotada. Pois, As anomalias existentes no nosso Sistema ( rotação errada de Vênus, nosso satélite anormalmente grande para o nosso planeta, a falta de “um” entre Marte e Júpiter, a imensa quantidade de escombros entre os dois, a localização de Plutão, e sua órbita um tanto excêntrica, as anomalias orbitais de Urano, Netuno e do próprio Plutão, são mesmo devidas ás ações um planeta errante que, capturado pela imensa Força Gravitacional do Sol, passou a fazer parte do nosso Sistema…

  213. Valdir says:

    Zé, por essas bandas do Brasil o Carnaval ferve mesmo, aqui em Recife/Olinda não é muito diferente. Faz tempo que não vou a Salvador mas quando por aí estiver, te aviso pra gente almoçar uma moqueca lá no Yemanjá! rsrsrs.

    Mas continua o lance da atração gravitacional do Sol e a possível situação de um planeta errante no nosso sistema com uma eliptica(1 lei de Kepler)* perpendicular ou não ao do resto do sistema….(*considerando o sol em um dos Focos).

    Eu não sei a quantos quilometros chega a capacidade do Sol manter um corpo celeste preso ao seu campo gravitacional, se considerarmos plutão o limite dessa força, então Nibiru deveria descrever um movimento eliptico mais ou menos a mesma distância do planeta limite em relação ao Sol.
    Se Nibiru estiver preso ao campo gravitacional do Sol, e se a distância Nibiru-Sol for maior do que a distância Plutão-Sol, então, o Sol tem uma força de atração bem maior do que suspeitávamos e o tempo de sua volta em torno de sua estrela será maior do que a do planeta limite. Se esta força de atração do Sol for realmente enorme, outros corpos celestes poderão estar presos ao sistema solar sem que tenhamos idenficado ainda. Será plausível isto?

    Porém, se considerarmos que o Sol não é um dos focos da elipse de Nibiru, teremos uma estranheza no sistema solar! um planeta com outra eliptica, preso e orbitando uma outra estrela diferente do sol, dessa forma, ele poderá passar perpendicular em relação ao nosso sistema. Se for assim, talvez justifique uma demora maior do que a de Plutão para dá uma volta completa em torno ou perto do Sol…

    Como informação, coletei o escrito abaixo na net:

    “Plutão executa uma órbita completa ao redor do Sol a cada 248,54 anos terrestre, a uma distância do Sol que varia de 4.434.990.000 km no periélio a 7.304.330.000 km no afélio que corresponde a uma excentricidade de 0,2482. Essa distância é tão grande que um sinal de rádio enviado da Terra para uma astronave situada nas proximidades de Plutão levará 4 horas para chegar.”
    Fonte: http://www.todooceu.com/detalhamento/generalidades_plutao.html

    abs,

    Valdir

  214. Valdir says:

    Continuando…

    Se considerarmos que o planeta X pertence ao nosso sistema solar, e que o período de orbita em torno do Sol é 3.600 anos terrestres, segundo divulgam na mídia, teremos então uma maneira de calcular a sua distância aproximada do sol! para tanto devemos considerar que o planeta X se movimenta com velocidade próxima ou igual a de plutão(que deixou de ser planeta), logo, por analogia teremos que:
    1) a distância plutão-sol é de aproximadamente 7,5 bilhões de quilometros e o tempo para uma volta em torno do sol é de 250 anos terrestres.

    2) Para uma volta a cada 3.600 anos, equivale a 14,5 vezes a volta de plutão, logo, 14,5×250= 3.625 anos terrestres.

    3)a distância plutão-sol é de aproximadamente 7,5 bilhões de quilometros e sua volta se dá em 250 anos terrestres, para fazer uma volta a cada 3.600 anos, precisaríamos está a uma distância de 14,5 x 7,5 = 108,7 bilhões de quilometros!. Se considerarmos o planeta X com as mesmas varíaves de plutão, massa, velocidade, chegaríamos a essa aproximação grosseira da distância radial do planeta X até o Sol.

    Se o planeta X for o último corpo celeste sob influência do campo gravitacional do Sol, teríamos então a distância máxima da eliptica e raio de ação do campo gravitacional solar. Uma mensagem de rádio, tomando como base plutão, levaria 14,5 x 4h = 58 horas para chegar, 2,4 dias, a essa distância nós não já teríamos percebido alguma coisa?

    Abs,

    Valdir

  215. Valdir says:

    Continuando….

    Para alcançarmos um planeta que estivesse a 108 bilhoes de quilometros de distância, viajando a velocidade da luz(300.000km/s)levaríamos 100 horas- luz, ou, 4 dias e 4 horas-luz.

    Posso estar errado nas contas mas a lógica deveria ser essa, pois, uma variável foi dada, no caso, o tempo que Nibiru leva para dar uma volta em torno do sol.

    abs,

    Valdir

  216. Roberto says:

    O srs. Valdir, Zepires e um pouco o Caesar2013 se mostram dependentes da exibição de seus próprios egos. Se creem inteligentes acima da média, capazes de falarem, falarem e nada dizerem.

    Mourejar nas fileiras do ceticismo para desfilar seus vazios existenciais é a melhor utilização de suas horas pelo que se constata em seus textos.

    Vã ocupação em torno de nada.

    Quando a porca torcer o rabo veremos se os seus pensamentos gloriosos e, vazios, vão lhes garantir o mínimo de tranquilidade para enfrentar a, “tribulação” que se aproxima.

    Muitos, a esmagadora maioria das pessoas passam pela vida como se passeassem, desfilassem presunção, chafurdassem nos vícios, etc… Perdem a existência.

    Perguntas básicas, antes de beliscar o palavreado “científico” (será?), que qualquer ser humano têm condições de fazer, seja o mais rudimentar até o mais ilustre pensador:
    O que é Deus?
    Existe “alma”, ou espírito, ou então vida após a morte do corpo físico?
    De onde viemos? Para onde vamos? Qual a finalidade da vida?

    Se este blá-blá-blá de vocês conseguir elucidar 1 só destas questões básicas eu próprio renderei glória à vossas sabedorias, senão… senão pobre de vós, modernos escribas, doutos em conhecimentos do vazio de seus seres.

  217. caesar2013 says:

    Postei em 10022010…

    “Concluo: Cético não significa duvidar de tudo, simplesmente.
    Ceticismo é a capacidade que o humano DESENVOLVE em investigar as variáveis, posicionando-se de forma coerente e equilibrada, nunca, porém satisfeito com a “verdade” empacotada.”

    Parece que essa ameba sob pseudônimo roberto, além de incapaz de compreender, é incapaz de ler o que se posta, é incapaz de se posicionar, é incapaz de abstrair, é incapaz de uma única conexão neural superior, é incapaz de pensar por si próprio – todo crente repete, jamais questiona.

    Se questionar é condenado a uma pena que é cumprida durante toda uma eternidade, apesar de ter em média 70 anos terrestres para provar o contrário. Muito “justo” esse deus de vocês!!!

    Já lhe roubaram a esperança de papai-noel existir; Caso eu lhe roube a esperança do céu para toda a eternidade, o que resta de você?
    Entendo porque se debate tanto, infeliz ovelha.
    Você, sim, é sangrado dia-a-dia e bale feliz pelos prados, incapaz de sentir o canzil que lhe foi imposto através de uma história esdrúxula de que um planetinha que circunda uma mera estrela, igual a bilhões catalogadas, com prazo de existência definida, julga-se o centro do universo. Com direito ao sangue divino derramado num madeiro, para salvar um bando de inconsequentes.
    Nem consegue conceber um sistema planetário (OBJETO REAL DO FÓRUM), mas fala de boca cheia do universo.

    Devolvo-lhe as perguntas, oh! sábio crente:

    -O que é esse deus que você jura que existe em algum lugar?
    -Onde se aloja a alma, espírito? Tinha esperança de ser no cérebro, mas como você dá mostras claras de anencefalia, resta-lhe a região visceral…
    -Qual a finalidade da vida? A minha até onde consigo entender, é investigar e posicionar perante os acontecimentos; a sua, claramente é pagar dízimo e repetir uma proposta desconexa, paupérrima em argumentos, obviamente baseada em dogmas.

    Tenha paciência….Você precisa da opinião cética para acomodar sua fé?
    Vá pregar aos incautos, e quando acabar os pregos, volta para aprender alguma coisa.

    Em respeito ao Zépires e Waldir:
    “Crente não pensa, pense nisso!!”

    Abraços.

  218. zepires says:

    Olá amigo…
    Este é o problema. Não se trata de exibição de egos ou de se crer inteligente. E ainda que a Ciência tenha descoberto genes associados e até mesmo remédios que a possibilitam, eu continuo não acreditando em “ser inteligente” até mesmo porque o que mais vemos nesse mundo é a falta dessa tal de inteligência. Acredito em conhecimento adquirido. Acredito em leitura por que lendo se expande o conhecimento, se desenvolve idéias e até as melhoramos. Isso é a vida. Ela faz com que eu goste de mourejar na fila do ceticismo, afinal, tenho a obrigação discordar e concordar com as coisas. Eu tenho, eu tenho tanto. Tenho mesmo que concordar contigo a respeito de horas e horas escrevendo e estudando. Isso, meu amigo para mim é o fundamental. Simplesmente desenvolve raciocínio e nos obriga estar pensando a respeito do que ainda se tem a aprender a respeito do vazio existencial ou do Existencialismo do Vazio. E isso, eu tenho direito de entender justo e aí, com suas próprias letras eu digo que muitos, a esmagadora maioria das pessoas, simplesmente passarão a vida passeando, á desfilar presunção e a se chafurdar em vícios por que se entendem assim. Entretanto, eu não ando por aí a dizer que estas pessoas perdem o perderão a existência. Diria até que elas deveriam buscar a própria. Se há espaço, diria simplesmente que elas não existem por não pensarem (ou pior, pensarem a partir de neurônios de terceiros). Pensou, apanhou. Pensou, morreu. Sempre foi assim…
    Tão assim, que a tributação já está aí e muitos torcer o rabo da porca por que simplesmente porque desde antes já tinham costume de mamar nas tetas de outro bicho. Esses pouco se lixam para pensamentos edificantes. Pensamentos edificantes. Repito, que podem até ser os seus, ou até mesmo os meus…

  219. zepires says:

    Calma amigo Cesar…
    Concebe sim, com a terra no Centro descendo o pau em Galileu. Torrando Giordano Bruno,atormentando Copérnico,avacalhando Lowell…
    Pensa sim (rsrsrsrs!) com neurônios de treceiros. Te digo por que já pensei assim!
    Continuando
    -Amigo…Perguntas, respostas…
    O que é Deus?
    - Bom, você não tem que concordar (Fórum Céptico, lembra-te?)…
    -Comandante em chefe dos habitantes de X quando aqui na Terra, Zeus para os Antigos Gregos (que se apropriaram de Cultura Anteriores) e Dyaus piter ( Deus pai) ou…Júpiter para os Romanos que por sua vez ( também! ) apropriaram a Cultura Grega ( para latinos como nós) ai vai…
    -Existe “alma”, ou espírito, ou então vida após a morte do corpo físico?
    -Só quando eu deixar de existir para te responder tão delicada questão (Que tal o ano 1000, ou 2000. Que tal (RSRSRSRSRSRS!) 2012?).
    Por ora e por sensatez, gosto de dizer que “Alma” é apenas uma forma de energia logicamente se transforma em outra. De onde viemos…
    -Melhor que não na Biologia, deixarei para a Astronomia porque tudo termina em ladainha…
    -Aqui e ali no espaço, nos confins do espaço, Prótons e Poeira Estelar vão, (estão…) se aglomerando formando corpúsculos dotados de ínfima Força Gravitacional e Magnética. Tais forças promovem a união dos corpúsculos dando origem a um corpo maior, possuidor de maior Força Gravitacional, Magnética e, Núcleo. Esse corpo então passa a atrair mais poeira e prótons e ao mesmo tempo os comprime no seu Núcleo. Tamanha compressão faz com ele adquira imensos valores de temperatura e tente expulsar a matéria comprimida. Se (eu acho que é…) não houver quantidade suficiente de moderadores, os prótons se chocarão continuadamente numa reação em cadeia descontrolada. Quando isso acontece tudo vai pelos ares para recomeçar novamente. Quando não, tem-se “ali” uma estrela que a depender da massa vai convertendo prótons em Hélio por um tempinho variável que tanto pode ser igual a um milhão, quanto a dez bilhões de anos tendo eu que dizer que as grandonas queimam tanto próton que logo explodem e nos confins do espaço, lançam imensas quantidades de prótons, poeira (evidentemente Elementos Químicos sintetizados na explosão) que se reaglomerando, vão dar origem as pequenas que queimarão prótons, depois Hélio, depois…, depois…depois…( “o crânio” rsrsrsrsr! aqui, esqueceu a sequência de sínteses estelares, mas tudo bem!) Carbono ( acho!), Nitrogênio (acho!), Oxigênio (acho!) que sempre estão se combinando, recombinando, e até mesmo, se descombinado. Isso acontece todos os dias no tudo que existe, existiu ou venha existir. Tudo a partir dos prótons e graças as Leis da Física perfeitamente explicáveis e desconhecidas da imensa maioria que você reporta no seu post.
    Para onde vamos? Qual a finalidade da vida?
    - Lendo e pensando o aí em cima, acredito já ter explicado o que há muito já o foi…
    Quem sóis para render glória á sabedorias de impróprios vós tão desprovidos de riqueza, não escribas, não doutos e de vida tão vã. Acaso, alter ego de nós?

  220. Paulo says:

    q papo pesado: T R E V A !!!

    espero que todos encontrem a verdade q estão buscando

    e que essa verdade seja sabedoria mmmeeeesssssmmmoooooo !!!!

  221. zepires says:

    Olá amigos.(antes que voltem a nos aporrinhar!)Vamos voltar para Sistema Solar?

    Além de Plutão com seu Período Orbital de 248,9 anos, VOM (Velocidade Orbital Média) de 4.666 km/s, Periélio a 29, 658 340 67 UA e Afélio a 49.305 032 87 UA. Encontrou-se outros sub-planetas, que de certo modo, é coerente com o próprio.
    Vejamos Haumea: seu Período Orbital é 283,28 anos e sua VOM igual a 4,484 km/s, O Periélio é igual a 35,164 UA, enquanto o Afélio, é igual a 51,526 UA. No caso de Makemake, tem-se um Período Orbital de 309,88 anos e uma VOM de 4,419 km/s. Quando no Periélio, a distancia é igual a 38,509 UA, sendo que no Afélio, esta é igual a 53,074 UA. Observando os dados, temos mesmo que admitir que estes são coerentes com os de Plutão, mas aí, encontraram Sedna: Esse, pelas incoerências, eu qualifico de pepino estelar…
    Seu Período Orbital é de +10000 (12.059 anos, por questão de exatidão). A VOM, de 1,04 km/s faz com que ele seja qualificado como uma tartaruga espacial, principalmente, quando sabemos que com uma VOM igual a 29,7847 km/s, o nosso planeta faz o mesmo em 365 dias, 6 horas e 9 minutos.
    Em termos de excentricidade orbital, a desconcertação é maior ainda: No Periélio, ele está a 76,156 UA enquanto que no Afélio, á espantosas 975,56 UA, quando sabemos que uma só é igual a pirracentos 149.597.870Km, ficamos sabendo que 145.941.698.057,2 km é a distancia máxima (atual) que a nossa estela consegue exercer sua Ação Gravitacional. Cruz credo, haja HP para comer tanto número…
    No famoso campo das possibilidades, alguns cientistas supõem que este sub-planeta teria se formado em torno de uma Anã Marrom, cuja massa, seria 20 vezes menor que a massa que do Sol passando a orbitá-lo quando a Anã passou por ele. Quanto á excessiva excentricidade orbital, admite-se que esta pode estar associada á satélites (não encontrados ainda) sob sua Ação Gravitacional. Eu, só posso supor…
    -Poderia Sedna ter sido arremessado nos confins do espaço por um evento ainda desconhecido como a explosão de uma estrela que não teve fase Vermelha e depois cair nas graças da que se originou dessa explosão?
    -Poderia Sedna (e os outros sub-planetas) terem sido lançados nos confins do espaço devido ao evento que originou o Cinturão de Asteróides (que, admite-se muito, é parte do planeta que existia entre Marte e Júpiter)?
    Indo a X, caso seus habitantes ainda estejam por lá, não poderiam desenvolver meios para se manterem “invisíveis” aos nossos instrumentos mais sofisticados. Vejo a possibilidade diante do fato deles viajar pelo espaço há quase 500mil anos antes de a gente ser gente…

  222. Roberto says:

    Zepires, vejo que você é o que está mais preparado para conceber algo além do materialismo.
    Sua metralhadora de termos astronômicos, períodos e números mostram que têm alguma coisa estranha acontecendo contigo. Será que não poderias começar a suspeitar de algo? No afã de tergiversar sobre coisas materiais talvez estejas esquecendo, ou em fuga alucinada das coisas imaterias, da tua essência.
    Povoas teu pensamento com o nome de elementos químicos, combinações destes elementos…, mas há de se convir que alguém criou estes elementos. Se tudo proviesse do caos, do nada, não poderia se produzir a ordem. O caos não gera ordem, gera o caos, e o concerto magnífico do universo com suas galáxias sem fim obedecem à um preciso, perfeito, admirável e ordeiro sistema. Tudo está sob controle, nada é criado sem um fim, sem utilidade.
    Deus não é certamente o nome que a antropologia pesquisou nas manifestações religiosas dos antigos, ou dos mais atuais habitantes desta nave chamada Terra. Deus é o Ser incriado, o Zênite e o Nádir da vida, onipotente, onisciente, onipresente. Pelos dizeres do caesar2013 sou menos do que a ameba para falar sobre Deus, mas ouso, ouso como as tribos mais primitivas ousavam quando, postados diante da natureza exuberante e incompreensível, à ele adoravam na forma de Sol ou Lua, ou trovão ou qualquer fator grandioso demais para caber em seus raciocínios ainda toscos mas que na origem de seus seres já percebiam a preseça de Deus.
    Crer em Deus é um atributo nato de todas as criaturas dotadas de inteligência e livre-arbítrio e entendê-lo será uma jornada ciclópica que se estenderá por longo tempo, mas que se dará inevitávelmente pois somos todos nós fadados à perfeição relativa. Passando por todos os reinos da natureza, mineral, vegetal, animal até chegarmos à individualidade no reino hominal, um dia chegaremos ao angelical quando compreenderemos mais e mais da natureza de Deus. Ainda não nos é dado compreendê-lo em plenitude, mas já é tempo de avançarmos um degrau à mais na escalada evolutiva.
    Nós e nosso planeta Terra, que também evolui como nós, está em fase de transição decisiva e inevitável, necessária e desejável.
    À partir de tal evento não mais haverão incertezas e descrenças quanto à existência de Deus para àqueles que permanecerem na Terra, e muitos padecimentos aguardam os que daqui forem deslocados para o planeta novo que se avizinha de nós.
    Já escrevi em demasia. Estão certos vocês de que aqui não é lugar para se falar de imaterialidade. Continuem a discutir seus assuntos pois isto, por ora, está lhes bastando, mas não será assim no futuro.

    Depois das respostas que vocês nobremente postaram sobre as questões que fiz, vou-me mas deixo outras não menos indagadoras que não precisam ser respondidas que não no íntimo dos seus pensamentos:
    O que é a Caridade?

  223. Roberto says:

    E para responder algo mais ao Caesar2013, pois me questionou, digo que sobre Deus e sobre a finalidade da vida escrevi na última mensagem, ainda que muito imperfeitamente.
    Sobre o Espírito ele não se aloja no corpo assim como você não se aloja em parte nenhuma da roupa que você veste.
    O Espírito veste o corpo físico através do corpo espiritual, o perispírito. O corpo físico é como uma vestimenta que é trocada, de tempos em tempos (70 anos alguém falou, mais ou menos) quando fica gasta e corroída pelo uso caso não seja inutilizada antes deste período (acidentes, doenças, suicídios, homicídios,…).
    O Espírito é a centelha divina, nossa essência, que congrega o corpo espiritual e o corpo físico quando este espírito estiver em trânsito em alguma das múltiplas reencarnações.

    Muito embora a profunda admiração que tenho pelos crentes, como você chama, sou espírita. Espiritismo é ciência, filosofia e religião, um tripé que não se sustenta caso falte um só destes 3 sustentáculos.
    A fé verdadeira é àquela que pode facear frente à frente com a ciência sem criar dogmas para explicar o que não entende, e por isto mesmo não prescinde da ciência para fortalecer os fundamentos desta mesma fé. A fé sem razão é a fé cega, que é prejudicial e não promove o progresso de toda ordem, material e espiritual. Se qualquer uma das definições exaradas nas obras básicas da doutrina espírita forem um dia comprovadas em erro a mesma não esitará em se corrigir e assumir novo entendimento. Mais ou menos assim o disse o codificador Allan Kardec.

    No espiritismo não existe dízimo, embora ahja o respeito pelos que se utilizam dele para manutenção de suas ações.

  224. zepires says:

    1- Olá amigo…
    Muito além mesmo. Ainda que me limitassem por anos da minha vida,um dia eu resolvi aprender. Isso, matou meus limites. Você erra ao reafirmar o meu materialismo por que eu alem de não sê-lo, não o acredito em nada por decreto (se você não for embora, disponho-me a explicar isso). Só por isso te digo que nada está acontecendo comigo(já aconteceu, faz tempo!)AF. Digo o que sou instado a dizer, quando sei. Isso significa que eu não tangiverso. Essa idéia de Divino, de Caos, Fim de Tempo etc. etc. etc. precisa de reavaliação por ter vindo do mau entendimento a respeito da Cultura Religiosa dos Povos Antigos.
    Pense no que chamam de Deus. Vá fundo nas origens. Você vai gostar de saber que ele é. Vai saber que nem é um, e sim, vários (veja os post’s direitin…).
    Estrelas amigo. Estrelas. Nada mais que estrelas sempre regidas por leis da física perfeitamente naturais e perfeitamente “entendíveis” a quem se propõe.
    Veja só:
    Em altíssima velocidade, um próton se funde a outro. O resultado da reação é um núcleo de Deutério, um posítron e a liberação de um neutrino. Como por lá o estado físico é o Plasma, os elétrons se desgarram dos prótons e ficam dando sopa (se o elétron fica “orbitando” o próton eu chamo o conjunto de Hidrogênio, mas isso nunca ocorre numa estrela. Sabe?) e aí, costumam entrar na fusão de dois prótons dando origem a outro núcleo de Deutério e a liberação de um neutrino. Como a quantidade de prótons e enorme, enorme também é a de elétrons. Isso, proporciona enorme quantidade de Deutério, e ele…
    -(reticências de quatro linhas)…. se funde a um próton dando origem a um núcleo de Hélio (na verdade um isótopo, o 3He) liberando um fóton Gama. O 3He então se funde a um próton dando origem ao 4He, liberando um posítron e um neutrino. Por ser um tanto eclético, o 3He se funde a outro 3He. O resultado dessa reação, é mais um 4He e mais dois prótons.
    Como temos 3He e 4He em disponibilidade, a fusão dos dois resulta num instável Berílio (7Be) com a liberação de outro fóton Gama. Esse Berílio 7…
    -Quando se funde com um elétron nos dá 7Li e libera um neutrino. Por sua vez, o 7Li se funde com um próton. Isso resulta em dois núcleos estáveis de Hélio. Esse Berilio 7…
    Quando se funde com um próton, origina o 8B e, libera um fóton Gama. O 8B por sua vez, libera um posítron e um neutrino. Desfalcado, ele é o 8Be em pessoa que se desdobra em mais dois estáveis núcleos de Hélio. Talvez errando a posição de “alguma” sub-atômica e omitindo (Quem sou eu, quem sou eu? Quem sou eu, quem sou eu?) cálculos da energia liberada para não irritar VSa. ( E=mc2). Resumindo tudo: Isto é o que acontece “dentro do Sol” e de estrelas similares. Quanto ás maiores e grandonas o negócio é muito mais complicado…

  225. caesar2013 says:

    Primeiro: crente: todo ser pensante(?)…que crê em algo/alguma idéia/doutrina/filosofia…muito embora a capacidade abstrativa se limite ao pré-concebido;
    Jamais me referi meramente aos evangélicos. Nem tampouco lhe classifiquei como tal. (Capacidade de interpretar textos também é evitado pelos lobos aos cordeiros)…

    Segundo: Retira, pois, a arrecadação dizimal dos matadouros religiosos – mesmo as singelas doações para as tais obras sociais… Depois me conta o que sobrou da tal da caridade; A caridade está estampada na hierarquia religiosa: Lobos cuidam de ovelhas. Que tal esse deus oni/oni/oni, que unge alguns iluminados para arrecadar fundos?? Pode ser oni/oni/oni, mas se fosse gerente de qualquer empresa mediana, estaria no olho da rua. Motivo da demissão: incompetência financeira. Cria, segundo vocês um universo, e é incapaz de gerenciar a conta-corrente.

    Terceiro: kardecismo amparado no tal tripé. Quando outra ameba (Caesar) questiona qualquer vírgula que destoe(?) da ciência previamente ungida pelos iluminados angelicais, leva uma aula de como não terá salvação, portando-se dessa maneira: investigativa. Me explica como alguém revisa um dogma, sem questionar.

    Quarto: a grande sacada da reencarnação: ao invés de tosquiar a ovelhinha de uma só vez e soltá-la peladinha pelos prados, convenceram-na de que ela terá quantas pastagens for preciso para um dia evoluir: virar um lobo e tosquiar suas semelhantes.

    Quinto: Refeitos os cálculos, nosso ungido (referência do calendário utilizado largamente no baita lado ocidental do planetinha terra), parece que nasceu 7 anos antes do que nós amebas, críamos.
    Aí bagunçou tudo. Nesse raciocínio já estamos em 2017…cadê o final, os maias, o chupão, a reciclagem, a renovação, a passagem, a 5a dimensão, os apocalipses…me disseram que seria em 2012..será que me pregaram mais uma??

    Sexta: Pobres maias. Sábios por demais. Matemáticos, astrônomos, engenheiros exímios, preveram eclipses por demais. Pergunta que não quer calar: Como não previram que os ambiciosos espanhóis os destroçariam a ferro e fogo, montados em singelos cavalos? Parece-nos que a história escrita quer que creiamos em algumas coisas em detrimento do óbvio. Se esses pés-de-chinelo soubessem alguma coisa, montariam uma estratégia mínima para manutenção de sua cultura primeiramente.

    Sétima: Períodos regulares (afirmam em torno de 26 milhões de anos) ocorrem extinções em massa, em nosso querido planetinha (outrora centro do universo)… Um sistema binário composto de uma amarela e uma anã-marrom/castanha que, periodicamente beliscasse a nuvem de oort, não parece algo tão absurdo de se conceber. Incluiria nesse entendimento o fato de a quase maioria dos defensores de Nibiru afirmar que ele não pode ser visto. E se a idéia da nomenclatura “planeta” for uma limitação das primeiras abordagens investigativas? Outra possibilidade séria: o passeio cíclico desse corpo massivo ser o responsável pelas anomalias do sistema solar, incluindo aí as orbitais dos gasosos externos e as demais bagunças nos planetinhas-irmãos.

    Oitavo: Jamais duvidei da essência da idéia de Nibiru. O que não se admite é o fato dos caridosos utilizarem a idéia como muleta para arrecadar mais doações/dízimos, quer apavorando a ovelhada, quer restringindo um fato astronômico a um evento caça-níqueis e de e almas incautas. Que a possibilidade astronômica seja tratada de maneira séria e adequadamente investigada, isolando o pensamento mágico das renovações. (Particularmente, creio que em termos de renovação, somente se efetivará nos saldos das contas-correntes dos lobos caridosos).

    …..

    Separei por ordinal, para facilitar as pauladas.

    Abraços.

  226. Roberto says:

    Pauladas?!?!
    O que você está falando?
    Saldo de conta corrente de lobos e blá-blá-blá.
    Do que você está falando?

    Desculpe.
    “Salve Caesar, Ave Caesar, ó Divino Sábio dos Sábios” (esqueci a reverência ao supremo que sois).

    Vejo que estás deveras revoltado, brigado com as manifestações da fé, misturando todos como iguais, assim como se dissesse que todos os cientístas são mentirosos, mercenários por conta daqueles que não exercem suas atividades de maneira honesta. Porque alguns falsos cristos e falsos profetas se aproveitam da ignorância (e um tanto da ganância) dos fiéis desavisados, pronto, qualquer criatura que zele pelas conquistas espirituais se transformou num larápio espertalhão. Generalizar é sempre fácil.

    Um dia te desarmará e poderá te abrir para outros pensares e outros saberes sem supor que és sábio na condição de juiz das intenções alheias.

    Sobre questionar dogmas e tal. Escrevi que no espiritismo não existe dogma. Talvez o endereço da pergunta seja para outro.

    Que seja do jeito que você prefere ó divinal Caesar. Não está mais aqui quêm lhe falou qualquer coisa pois quêm te disser algo contrário ao que tu pensas conhecer será aguardado com numeradas “pauladas” ou será chamado de ameba (afinal, o que tu têns contra elas para designá-las como pejorativas referências contra quêm não simpatizas?).

  227. Roberto says:

    Zepires. Infelizmente eu tinha escrito alguns parágrafos mas se perderam quando enviei o comentário.
    Resumo dizendo que, à partir de seu parágrafo “Veja só.” até o final, recorto e cole este desfile de fórmulas, elementos físicos que designam a matéria em alguns de seus estados. Elenque tudo isto e ofereça à uma pessoa que sofre como orientador, como consolador de suas horas. Presentei um filho que chora a morte de pais amados, um órfão que se angustia pela falta de um regaço materno que o acalente e de uma mão segura e protetora de um pai que o conduza em sua fragilidade. Entregue este discurso para um doente terminal que precisa de apoio para superar a sua provação de dor. Alcançe estas palavras para aquecer o frio do desabrigado empobrecido pelas oportunidades escassas que nem todos conseguem usufruir, pessoas como você que tiveram acesso à escolas, livros, faculdades, dinheiro, mas que pereceram na criminalidade do ambiente hostil da favela em que morava, ou da mansarda que pouco o abrigava do tempo enquanto a chuva, o frio lhe enregelavam o corpo.
    Se este discurso conseguir trazer um sorriso de esperança, um alívio por mínimo que seja aos sofrimentos humanos, bem, então estás coberto de razão, serão realmentes as estrelas amigo, as estrelas que bailam no infinito em meio às poeiras cósmicas, aos quantuns, quasares, prótons, elétrons, neutrinos, raios gamas, buracos negros, anâs marrons, fótons, positrons, etc, etc, etc, que encerram a verdade sobre este Deus que consideras um mito dos povos primitivos.

  228. caesar2013 says:

    Toda tua sapiência é calcada num releitura da religião-política instituída por Constantino, cerca de 300 anos terrestres após a labuta do ungido.
    Se fosses bem intencionado e efetivamente caridoso(diferente de assistencialista), institucionalizaria sob forma de uma Fundação amparada em lei, teu pendor filantrópico. O que é mérito de muitos, concordo. Ainda teria por direito, abatimento no IR.

    És unicamente capaz de ironizar e reverenciar um semelhante, ao qual sequer decifras as as metáforas, imagino com qual autoridade versas sobre o divino.

    As informações técnicas que alguns colegas postam, no intuito de compartilhar conhecimento, são rechaçadas e inabilmente cogitadas como amparo às mazelas sociais, frutos da ignorância que partilhas e que em muito é resultado da exclusiva idéia religiosa, sim.

    Se tiver dificuldade de compreender, consulta a História e verás porque a humanidade pena. Não é por que alguns “zépires” quiseram compreender os mistérios da natureza, mas por que alguns “caridosos” resolveram que a maioria devia pensar um uníssono, esperando uma vida melhor na eternidade, sob o custo de sacrificar essa vida.
    Não. Nem todo neurótico religioso é larápio. Os que escapam são portadores de algum distúrbio que os impede de utilizar a capacidade cerebral.
    Fica a teu critério autoclassificar-se.

    Peço perdão às amebas. Realmente fui deselegante ao utilizá-las como comparativo. Elas merecem meu respeito.

  229. Roberto says:

    Caesar, sim, que Deus me conserve bastante neurótico religioso ou quiçá um portador de distúrbio cerebral pois àqueles que assim não o são estão num mato sem cachorro pois depositam tudo e o todo em sua existência única e findável no túmulo escuro e vazio, porém, queiram ou não queiram, aceitem ou refutem, acordarão do outro lado da vida material qual mendigos dos conhecimentos que refutaram durante suas faustosas existências.
    As tuas células, se tiveres sorte, degenerar-se-ão qual a de todos nós, perderão sua capacidade funcional, te produzirão alguns males que poderão durar alguns dias, semanas, meses ou anos caso não sejas merecedor de uma morte silenciosa e respeitosa que é apanágios dos que souberam viver afastados do egoísmo exclusivista e do orgulho cego.
    Teus gestos de caridade, de tolerância, de amor serão teus tesouros únicos nesta nova etapa e por mais que desejasses encontrar o nada, o não existir, constatará que alguma coisa deu errado ao teres consumido toda uma vida em negação autoritária dos valores da fé, dos cântigos suaves e melodiosos que se despreendem da canção de ninar de uma mãe ou da preçe de qualquer credo que tenham te ensinado na meniniçe.
    Ah como te fazerá falta o calor daqueles momentos, as lembranças das horas em que fostes amado na forma de cuidados, de proteção, de afagos e, quem diria, de orações.
    Quando te encontrares em tal estado de angústia e solidão, vazio e frio, lembra-te de quem um dia se doou por ti, nem que seja somente na concessão de um corpo para que um dia ganhasse em vigor e inteligência a capacidade de se manter e crescer. Lembra-te e em genuflexão recita uma preçe sincera para o Criador, ou para nosso Mestre Jesus, e pede-lhes humildemente para que sejas perdoado por tanta cegueira, que lhe seja concedido um instante sequer daqueles momentos esquecidos mas que poderiam matar a tua sede de paz e de esperança. Jesus a ninguém desamparam, nem às ovelhas perdidas do seu aprisco e sob os auspícios do Pai não lhe faltará nesta hora por mais que tenhais combatido-o durante tua vida.

  230. Roberto says:

    Bem Caesar, pelo visto meu comentário (é o segundo hoje) foi censurado. Este não é o local adequado para expressar minhas opiniões.

    Deixo-os daqui por diante consciente de que eu fui intruso neste site de ceticismo. Só entrei aqui na primeira vez porque ao pesquisar no google por Nibiru um dos endereços que apareceram logo no início do resultado foi este.
    Busquei-o querendo encontrar conhecimentos, esclarecimentos pois eu era novato neste assunto de Hercólubus, Nibiru, etc… Depois de mais um tempo de pesquisas compreendi que estou no lugar errado pois apesar de os autores poderem falar de qualquer assunto, mesmo sem bases sólidas de consulta, não aceitam o contraditório se muito ostensivo.

    Agradeço à todos pela troca de comentários que fizemos. Saudações aos participantes.

  231. caesar2013 says:

    Posições pessoais à parte, amigo Roberto, vejo que tem uma linha coerente de pensamento.
    Assim como você ampara tuas esperanças em determinadas verdades, também buscamos respostas, por caminhos diferentes, apenas.
    Se houver o mesmo fim no caminho de todos, riremos daqui a algum tempo, pelas formas inacabadas que percebíamos as coisas.
    Você genuflexará e adorará; eu olharei nos olhos (se houver olhos) e serenamente sorrirei.
    Caso seja diferente, caso isso que denominamos infantilmente de Pai, seja ilógico, ergo meu fardo às minhas costas e prossigo investigando.

    Abraços.

  232. caesar2013 says:

    Prosseguindo sobre Nibiru…

    Não obstante a observação dos corpos errantes, destituídos do padrão comum de orbitar uma estrela, os – por enquanto – denominados Planemos, verifica-se improvável ser algo a espécie o tal de Intruso. Até porque os planemos identificados remontam a alguns milhões de anos, sendo ilógico algum da espécie, fazer parte de um sistema com uma estrela e planetas com vários bilhões de anos.

    A proposta do fórum é desmistificar o personagem redentor atribuído ao tal Intruso, mas adentra, inevitavelmente na questão da ação externa das mudanças que ocorrem no planeta terra.

    Quedo-me, muito particularmente, a reunir fragmentos culturais, históricos e lógicos que remetem à investigação das mudanças globais que periodicamente (nao ouso afirmar ciclicamente)ocorrem, atribuindo influência gravitacional como uma das variáveis relevantes ao contexto.

    Encanta-me a irregularidade do sistema solar. Evidente que algo acontece lá fora e nem os pés-de-chinelo da nasa sabem ao certo.
    Chutam teses, iguaizinhos a nós, apenas acrescidas de alqumas equações que de tempos em tempos se tornam obsoletas.

    Plausível e digno de estudo seria considerar a idéia do Intruso como sendo a outra parte de um sistema binário, juntamente com nossa conhecido Sol. As implicações astronômicas seriam consequências indiretas da aproximação/afastamento das estrelas irmãs. Isso endossaria os relatos incompletos, mas existentes, de fenômenos envolvendo mudanças globais, periodicamente. Inclui-se no raciocínio as extinções regulares a que o planeta terra é exposto.

    Continuo….

    e por favor postem, corrigindo as alucinações que porventura eu abstraia.

  233. Magno says:

    Estrou postando esse comentário novamente, para corrigir alguns erros de digitação.

    Como sou um “alucinado” igual ao Caesar, não tenho nenhuma afirmação em relação ao universo, nem conheço muito de astronomia, mas, tenho muitas perguntas para esses “esclarecidos” com seus “cálculos matemáticos” e seus “mapas estrelares”. Portanto vamos a elas:

    1ª- O cometa Halley tem sua órbita passando dentro do sistema solar. Mas, ele orbita quem?

    2ª- Se a órbita do cometa Halley passa dentro do sistema solar,não seria possível que um outro corpo (tipo Nibiru) tivesse também sua órbita passando dentro do nosso sistema?

    3ª- Como posso conferir os parâmetros utilizados para medir a distância, atração, velocidade e etc, entre os corpos celestes? Vejamos um exemplo: A distância entre dois corpos celetes, é medida em ano-luz, o que seria a distância que a luz percorreria em um ano. Vamos ao cálculo; um segundo-luz (segundo dizem), é equivalente a 300.000 Km, então um ano-luz seria, 300.000 x 60 x 24 x 365 + 4 horas-luz (desculpem, tentei calcular as quatro horas-luz para colocar em Km, mas, minha calculadora não conseguiu, ela só tem 8 dígitos), Agora tente multiplicar esse resultado por 1.000.000 e temos…?

    4ª- Quem pode me garantir que os dados enviados por satélites e o seu entendimento por astrônomos estão corretos?

    5ª- Poderiam me dar um explicação melhor sobre a questão de se colocar observatório no Polo Sul e não no Polo Norte, já que ambos são exelente ponto de observação? Essa questão de fixação não me convenceu.

    4ª- O Sr Zecharia Sitchin, ao traduzir a escrita cuneiforme suméria, foi dado como charlatão, acusado de inventar conforme suas idéias só para vender livros e lucrar com isso. Mas, por que o segundo alvo bombardeado pelos americanos, no Iraque foi o museu arqueológico onde se encontrava as placas sumérias (nem preciso dizer que elas sumiram, juntas com vários artefatos aqueológicos) e contrataram o Sr. Sitchin (sendo ele um charlatão), como consultor da NASA?

    6ª- Como foram feitas as Pirâmides em redor do mundo, as linhas de Nazca, a cidade de pedra no Peru e como à destruiram, os moais da Ilha de Pascoa e vários outros monumentos ao redor do mundo a mais de 4.000 anos?

    7ª- Como consguriram transportar a mais de 6.000 anos, blocos de pedras com mais de um mil de toneladas a distância de mais de duzentos quilômetros?

    Espero que não se zanguem comigo, pois só estou sendo CÉTICO.

  234. zepires says:

    Caro amigo Roberto…
    Você pode se irritar, mas infelizmente eu pertenço ao conjunto dos que entendem que a coisas precisam mudar. O infame principio do “sempre foi assim” é preciso mudar. E isso meu amigo, é para o bem da humanidade. A Ciência, meu amigo, evoluiu. E, evoluiu tanto que que o que se sabe hoje põe em jogo aquilo aquilo que por longos e longos anos era tido como verdade absoluta´, ainda que nas origens, contassem uma história diferente, que depois, foi apropriada pela Grécia e depois por Roma. Eles, é que resolveram contar a história da forma que lhes era conveniente. È dificil entender isso, sei. É difícil contestar um criador que por anos foi enfiado goela abaixo na cabeça das pessoas, que na maioria das vezes, não podia ( e até hoje, não pode contestar ) contestar. Você pegue os livros de História e vai ver que a grande maioria deles da ênfase a Grécia e a Roma apenas para reforçar a idéia de que tudo começou por lá. Reforçando uma verdade que não é…
    -Páginas e páginas sobre a Grécia. Páginas e páginas sobre Roma e você simplesmente acredita que tudo o que somos deve ser creditado a essas culturas. Vê só, Civilização Greco Romana. Livros e livros sobre a Civilização Greco Romana. Vê só, algumas vezes se vê o termo “Judáico Grego Romana”. Isso, eu já digo que é progressista e quando perguntam porque, eu respondo: Um dia chegaremos lá…
    Quando eu estudava, sempre estava discordando do que se pregava até mesmo por questão de entendimento, até mesmo porque sabia (como hoje!)pouco. Eu entendi que a Mitologia Romana era semelhante a Grega e me disseram que Mitologia…
    é o termo que se reporta ao estudo de lendas e histórias de uma cultura particular que creditadas como verdadeiras, constituem um sistema de religião ou de crenças específicas. Naquele tempo isso era muito e dito isto a mim, foi ainda explicado que as antigas tradições para explicar o universo, os fenômenos naturais do mundo, o próprio e qualquer outra coisa que não possa ser explicada, veja só: que não pode ser explicada, pertencem ao Universo Mitológico, envolvido por divindades de caráter sobrenatural que sempre atuam contra o Criador…
    -Quarenta anos atrás, e quem deveria instruir, foi instruído para ensinar uma desgraça dessa. Como a imensa maioria não sequencia estudo, te deixo os cálculos da tragédia que vai se repetindo ao longo dos nossos tempos.
    -Continuo…

  235. zepires says:

    …Quer dizer as tais divindades tem caráter sobrenatural. Logo, conduz a todas variantes de idéias que conduzem ao mau. Do outro lado, um Criador, que automaticamente conduz ao bem. Dois pricípios, uma ideologia tardia reforçada em livros fundamentados em mitos que na verdade é História apropriada e lamentavelmente, mal contada…
    É isso aí que não nos dizem e não nos deixam dizer. È isso que nos faz discutir o tempo todo. Mas…
    Há uns bons milhõeszinhos de anos atrás, quando o Sistema Solar ainda caminhava para a estabilidade. Quando entre e Marte e Júpiter existia um planeta gigante externamente líquido e internamente sólido, que entre outros, tinha como satélites a própria Lua, o atual sub-planeta Plutão e outros menos em tamanho.
    Esse planeta por seu tamanho descomunal, e seu satélites, afetavam as órbitas de todos os outros planetas impedindo o que fatamente teria que ocorrer, a estabilização do Sistema Solar.
    Como Caesar2013 usa o termo, Um planemo e seus satélites adentraram o Sistema e complicou ainda mais a situação, praticamente redefindo o mesmo…
    -O gigante do Caos, que na “mitologia dos sumérios” era chamado de Tiamat foi “atacado” pelos satélites do Planemo que segundo o (“mitológico”) Enuma Elish (Quando nos Céus) era outro astro gigantesco conhecido tardiamente, por convenções, sob o nome de Marduk (Na Bíblia, Merodach) quando na verdade, deveria se chamar Nibiru(olha só de onde vem a mania de dar o nome que queremos a tudo que temos).
    Continuo…

  236. caesar2013 says:

    Sobre o que temos disponível para abstrair:

    Temos a astronomia engatinhando, pode-se considerar alguns séculos, contando o achismo dos povos antigos. Isso na escala cosmológica beira ao ridículo.
    Talvez aí comecem nossas dificuldades de compreensão.
    Possuímos variáveis codificadoras e mensuradoras do espaço sideral, do sistema solar, dos planetas, das co-relações e interações existentes. E todas elas concebidas num período curto de tempo, tendo como parâmetro a idade provável desse universo conhecido.
    Pouco ou quase nada sabemos, de verdade, sobre o nosso sistema solar. Quase nada sabemos sobre nossa estrela, sobre como funciona efetivamente.
    Agora começamos a espiar além da janela e descobrimos somos envoltos em uma nuvem de objetos. Nada sabemos do exterior, além dos pontos luminosos que mostram PARTE das estrelas, galáxias, nebulosas…por aí vai.
    Sobre matéria escura, que, por sinal, preenche a maior parte do universo conhecido, o que sabemos?..Nada

    Pertinente a colocação de Magno, lá acima: Porque raios, se a co-rela
    cão gravitacional da estrela com planetas, sugere uma órbita padrão, o que ordena a órbita elíptica longa dos cometas?
    São projetados para o interior do sistema solar? Certo. Mas o que os projeta? E para onde vão, depois de bagunçar aqui? Certo, ficam translando, apenas em elíptica alongada. Ou são ejetados do sistema solar, ou são sacrificados contra um dos planetões.
    Tem algo nessa história se encaminhando para o entendimento do corpo massivo externo, além do que podemos observar do nosso sistema, mas que faz parte da família solar.

    Fascinante a abordagem de Zepires, referindo-se a Tiamat. Olha, queiramos ou não, nosso planeta não é uma bolinha perfeitinha. É um pedregulhão, com os buracos cheios d’água(oceanos) e que está sim, se recuperando de uma bela batida (movimento das placas). Tudo leva à lógica de um (ou mais) colossal encontro entre corpos planetários. Ainda tem a pedreira ambulante do cinturão de asteróides que sugere restos de uma razoável pancada.

    Quanto ao observatório no pólo sul. Faz sentido pelo fato de ambos os pólos serem zonas privilegiadas para observação, porém, o Pólo Sul/Antártida é um continente, ao passo que o Norte é um pedação de gelo, fadado a sumir em breve.

    Em tempo:
    Se o Intruso/Nibiru passa por dentro do sistema solar, causando alvoroço magnético e afins, não explica, por sua vez, as perturbações das órbitas dos gigantes externos. Bacana, não acham? Temos mais esse pepino.
    Mais um ponto reforçando minha especulação de que somos sim um sistema binário e a irmãzinha marrom/castanha é a vilã dessas anomalias, pelo menos as externas, somadas às chuvas periódicas (de milhões em milhões de anos) de cometas que castigam o interior do Sistema…

    Tá ficando interessante isso…

  237. Roberto says:

    Zepires,

    Se a minha curiosidade que levou ao estudo e deste ao entendimento de várias informações que eu não suspeitava puder ser útil à algum interessado estou à disposição para compartilhar algo do que colhi ao longo dos últimos 16 anos de aprendizado na Doutrina Espírita.

    Os Espíritos, que mais não são do que você, eu, e todas as pessoas que estão “mortas” no mundo físico mas verdadeiramente vivas no plano transcendente. A vida no plano físico é um laboratório do plano espiritual.
    Pela natureza do estágio evolutivo da humanidade terrena o nosso estágio atual têm um caráter mais penoso pois o fruto das nossas obras e como somos muito imperfeitos não poderia ser diferente.
    Nada regride em a Natureza, nem nós, nem os planetas, nem nada. Tudo têm um fim útil, tudo evolui.
    A Terra, após ultrapassar o seu estágio primitivo está chegando ao fim do estágio de planeta de planeta de expiação e provas. Nesta fase ela se assemelha à um internato/presídio/hospital dos espíritos neófitos ou retardatários do bem e do conhecimento, qual nós, que por aqui estagiamos.

    Várias civilizações passaram por aqui e todas tiveram um ponto de contato com o outro lado da vida compatível com sua capacidade de assimilação. Alguns destes contatos ficaram exarados nos livros sagrados, nos testemunhos arquitetônicos histórico, em papiros, nas pinturas rupestres, nos utensilhos, etc. e chegaram aos tempos atuais como testamentos fragmentários das crenças filosófico/científico/religiosas dàqueles tempos.

    A mitologia Grega não é a origem disto, mas uma das muitas etapas em que o progresso gradual da humanidade experimentou. Os mitos são como as parábolas de Jesus, contadas de forma que o vulgo conseguisse identificar e compreender alguma mensagem já que não conseguiria assimilar uma abstração maior pelas suas compreensíveis limitações de inteligência. Tentem vocês explicar o que vocês aqui escrevem para uma pessoa desprovida de conhecimentos escolares e científicos que vivam no interior da floresta amazônica ou em meio à qualquer povo ainda primitivo da Terra. o que entenderão? Nada.

    Na mitologia alguma mensagem útil poderia se despreender do fantástico, mesmo que carregassem bastante das paixões humanas nas reações dos deuses, mas não é isto que aconteceu no antigo testamento onde Deus recebeu uma roupagem vingadora, irada, implacável (olho-por-olho, dente-por-dente, etc.) que depois foi totalmente reapresentada por Jesus que o chama de Pai e advoga pelo seu amor?

    Após, o politeísmo foi a base não material de larga faixa de tempo na história, sendo migrada de civilizações para civilações repetindo parte dos conceitos mudando um pouco o nome dos personagens. É parecido com o que a igreja católica recebeu da enxertia das crenças africanas adotando Iemanjá como mais um dos ídolos que poderiam ser adorados pelos escravos que teimavam em não abandonar suas crenças antigas que lidavam com a comunicação entre espíritos e encarnados, que tinha os pretos-velhos, os orixás etc.

    Nos últimos 150 anos, com o advento do espiritismo, as verdades espirituais foram resgatadas do véu da letra que às encarcerou por milênios atendendo aos interesses políticos e econômicos dos homens que se apropriaram deles procurando manter a massa na ignorância para melhor dominá-la.

    Novos conhecimentos e explicações foram oferecidos aos interessados para que melhor compreendessem alguns enigmas que confundiam os estudiosos de todos os tempos, sem é claro revelar todo o saber pois a amplitude disto é inimaginável ainda para nossa limitada capacidade de compreender.

    Bem, chegando ao ponto gostaria de dizer que a literatura espírita (ou seja, escrita por espíritos através do intermediário encarnado, o médium) já ofereceu inúmeros livros tratando de vários assuntos que explicam muitos dos acontecimentos das antigas civilizações bem como favorecendo à compreensão das citações do evangelho, mormente nos casos das profecias do apocalipse.

    Creio de analisar esta literatura não é uma questão de acreditar ou não em espíritos e em psicografia, mas sim analisar o conteúdo do que é dito buscando algum fundo de racionalidade e lógica.

    De minha parte a exposição destes conhecimentos e explicações têm alimentado a minha sede de saber de maneira admirável pois não sou dado a crer em dogmas, misticismo, crendices e fé cega.

    Os senhores, como pesquisadores das estrelas, analistas criteriosos que são dos fatores enigmáticos que instigam e desafiam todo àquele que não se acomoda com o futebol semanal, o carnaval anual, os pop-star midiáticos tão meteóricos quanto fugazes, etc… poderiam desfilar o olhar interrogatório e criterioso sob estes dizeres e quem sabe, colaborarem para diminuir a ignorância e o erro que porventura encontrem nos livros da espiritualidade.

    Concluo afirmando o que já pesquisei e compreendi no que tange a questão de Nibiru/Planeta X/Mardock/Hercolubus/Abominação da Desolação/Absinto/Chupão/Higienizador ou qualquer nome que tenha recebido este astro surpreendente.
    Ele existe e já é um fato inquestionável para os cientístas e alguns previlegidos que se supõem capazes de “se salvar” em cavernas subterrâneas que resistam aos efeitos devastadores que serão sentidos em vasta região da Terra. Ele se aproxima e desta feita carregará consigo uma grande parcela da humanidade para que sejam missionários, já que aqui se transformaram em obstáculo ao progresso, neste planeta primitivo assim como ocorreu na Terra no passado quando recebeu a caravana de espíritos exilados do planeta Capella, da constelação de Auriga (RA: 5h16m41.4s DEC: +45°59m53.0s) a 45 anos-luz da Terra, e que vieram a se reunir de acordo com suas afinidades formando os povos Hebreus, Nórdicos, Hindus e Egípcios permitindo assim o impulso necessário para o progresso dos povos natos aqui da Terra.

    Aproveito para me consultar convosco pois percebo o enorme conhecimento que tendes à respeito das estrelas, assunto o qual estou ainda na pré-escola, e perguntar se em algum outro lugar do google sky já viram a ocultação de região do imenso mapa estelar que pelo que estou informado significa uma das comprovações de que Nibiru está sendo escondido dos curiosos por alguma razão que desconheço mas que suponho.

    Se existissem outras áreas recortadas nestes mapas, já que procurei um tanto e não encontrei, talvez as minhas suspeitas fossem minoradas. Como vocês já devem saber, os defensores da existência de Nibiru apontam este sumiço (quando foi lançado o google sky estava lá, depois foi recortado inexplicavelmente) como prova cabal da omissão de informações.

    Confesso que tenho isto como certeza, independente do retângulo ocultado dos mapas estelares, mas, para vocês que se guiam pelas correntes do ceticismo, nada melhor do que provas materiais para também começarem a suspeitar de algo.

    As coordenadas, conhecidas de muitos são RA: 5h53m27s DEC: -6°10m58s.
    Já vi em alguns detratores desta teoria, inclusive acho que aqui neste site, que tal fato seria fruto de uma falha de leitura ou gravação e coisa e tal. Baita bobagem. Se vocês conhecerem outro espacinho preto agradeço a informação.

  238. zepires says:

    Do Omega ao Alfa…
    Vejamos, não sei o que há nas coordenadas citadas mas posso tentar com um equipamento maior.Desconheço cortes em mapas estelares mas posso verificar. As razões para ocultar X são aquelas que sempre falamos: manter o “Sistema” em operação.
    Em relação a Auriga, serei Céptico por ainda não acreditar em nada que ande a lá velocidade da luz e tambem por acreditar que todo os povos do planeta principalmente Hebreus(por antigas questões de ordem mesopotâmica e bíblicas), Egípcios (por cusa das Brigas de Enki e o irmão), e Indus (por causa de INNANA), possuem direta vinculação ao povo de X
    Assista 2013 e corte as partes exageradas e você vai ver que: É sempre daquele jeito…
    Com certeza e não: X vem com o fito de nos destruir. Isso somente acontece quando existe alinhamento entre O Sol, ele e a Terra e o destruir, aqui citado lamentavelmente se deve á interação gravitacional dele sobre o nosso planeta. Sem ser Céptico na questão até digo que o Dilúvio foi uma conjunção de fatores adversos. Veja só: Há uns 10000 atrás o planeta passava por mais uma mudança climática, no Sul do planeta as geleiras se derretiam e por uma infeliz coincidência do destino o plano orbital de X
    fez com que ele se aproximasse demasiadamente da Terra. Deu no que deu e depois, mentiram sobre o resto…
    Não se trata de desafiar, tratase de discordar com o que vem pronto, preparado para enganar…
    Futebol não dá: meu time estava na IIID, passou arrastado para a IID. Aí eu nem discuto. Carnaval, há muito que eu não vou por lá (Música ruim, violência). Aí, é preferível está aqui batendo testa. Vou aprendendo e tentando ajudar a construir idéias que espero, ser útil ao conjunto da humanidade…

    Eu não sou religioso pelos motivos que qui e ali vamos esclarecendo. Usando suas palavras…

    …Os Espíritos, que mais não são do que você, eu, e todas as pessoas que estão “mortas” no mundo físico mas verdadeiramente vivas no plano transcendente. A vida no plano físico é um laboratório do plano espiritual.
    Pela natureza do estágio evolutivo da humanidade terrena o nosso estágio atual têm um caráter mais penoso pois o fruto das nossas obras e como somos muito imperfeitos não poderia ser diferente. Sinto muito, mas meu plano é esse aqui. Quando eu morrer, Morri, …..!
    …Nada regride nem a Natureza, nem nós, nem os planetas, nem nada. Tudo têm um fim útil, tudo evolui. Veja só, evolui ( aqui, em parte, somos prova cabal ainda que eu tambem entenda que regide. O Dilúvio(que agora que é Fato Histórico, regridiu a humanidade a um estágio primitivo)é exemplo tal como o Estado das Trevas que por anos e anos matou a Europa, enfiando-a numa ignorância tão brutal que foi obrigado a haver um Renascimento!

    A Terra, após ultrapassar o seu estágio primitivo está chegando ao fim do estágio de planeta de planeta de expiação e provas. Nesta fase ela se assemelha à um internato/presídio/hospital dos espíritos neófitos ou retardatários do bem e do conhecimento, qual nós, que por aqui estagiamos…
    Eu discordo a cerca do primitivismo. Somos uns estúpidos que não cuidamos nem da própria casa, que podia ser muito melhor do que é graças a nossa própria estupidez. Sei, você vai dizer que eu estou fazendo piada. Não estou. Porque desenfreada riqueza em algumas plagas, se em outras, nem há o que comer, ou pior, o que beber?

    …Várias civilizações passaram por aqui e todas tiveram um ponto de contato com o outro lado da vida compatível com sua capacidade de assimilação. Alguns destes contatos ficaram exarados nos livros sagrados, nos testemunhos arquitetônicos histórico, em papiros, nas pinturas rupestres, nos utensilhos, etc. e chegaram aos tempos atuais como testamentos fragmentários das crenças filosófico/científico/religiosas dàqueles tempos.Sim, eu concordo plenamente.
    …A mitologia Grega não é a origem disto, mas uma das muitas etapas em que o progresso gradual da humanidade experimentou. Os mitos são como as parábolas de Jesus, contadas de forma que o vulgo conseguisse identificar e compreender alguma mensagem já que não conseguiria assimilar uma abstração maior pelas suas compreensíveis limitações de inteligência… Como eu sempre gosto de dizer, JC é um herói que foi endeusado quando os deuses já tnham se mandado daqui! Não tenho nada contra ele. Tenho si, contra o que construiram em torno dele. Os “mitos” da Grécia é a antiga história dos povos da Mesopotâmia (Suméria) e do Egito “devidamente” repaginada para ser convertida em mito. Faço a proposta. Você diz o deus grego-romano e eu tento dizer quem era ele anteriormente.
    Zeus/Jupiter >>> ENLIL
    … Netuno>>>ENKI/PTAH/OLEKUN
    Afrodite/Venus>>>>ISHTAR,INANNA
    …Urano>>> AN, ANU
    … Tentem vocês explicar o que vocês aqui escrevem para uma pessoa desprovida de conhecimentos escolares e científicos que vivam no interior da floresta amazônica ou em meio à qualquer povo ainda primitivo da Terra. o que entenderão? Nada. Claro. Por dem mil anos te erguntaria: Nobre amigo, porque primitivo?
    Eu sempre explico e muita gente que estuda mais que eu, que tem conhecimento infinitamente superiores aos meus. Explico , tento, a alguns que foram á faculdade e acham que sabem tudo, aos que vivem cercados de livros. Muitos não entendem, não aceitam, discordam. Outros,sim!
    Não é engraçado. Tema aí em cima ( 30 de janeiro) uma estória engraçada. dê uma olhada.
    …Na mitologia alguma mensagem útil poderia se despreender do fantástico, mesmo que carregassem bastante das paixões humanas nas reações dos deuses, mas não é isto que aconteceu no antigo testamento onde Deus recebeu uma roupagem vingadora, irada, implacável (olho-por-olho, dente-por-dente, etc.) que depois foi totalmente reapresentada por Jesus que o chama de Pai e advoga pelo seu amor? Perguntaria a qual deles(deuses)você se reporta? Se for o que eu acho que é, vou concordar historicamente. Quanto a JC te respondo com um a pergunta. È justo que se derrame tanto sangue em nome de um homem que foi endeusado por outros?

    Após, o politeísmo foi a base não material de larga faixa de tempo na história, sendo migrada de civilizações para civilações repetindo parte dos conceitos mudando um pouco o nome dos personagens. É parecido com o que a igreja católica recebeu da enxertia das crenças africanas adotando Iemanjá como mais um dos ídolos que poderiam ser adorados pelos escravos que teimavam em não abandonar suas crenças antigas que lidavam com a comunicação entre espíritos e encarnados, que tinha os pretos-velhos, os orixás etc.
    Não sou religioso, mas tenho certeza que isso ai vai dar problema: “crenças africanas” soa meio agressivo aos praticantes de religião de matriz africana e isso pode implicar em preconceito.
    Você acha mesmo que os que vieram e os que já estavam tinham mesmo que abandonar as “crenças”?
    Lidar com a comunicação entre espíritos e encarnados, que tinha os pretos-velhos, os orixás etc, não é o que faz o espiritismo. Não seria isso uma grosseira contradição?
    Orixás não são divindades, são o que para você?
    Um abraço, amigo…

  239. zepires says:

    Que textão compulsivo…
    Farei correções!
    1-E Orixás, não são divindades?
    São o que para você?
    Não é engraçado. Tem aí em cima ( 30 de janeiro) uma estória engraçada. dê uma olhada.
    Por dez mil anos te perguntaria: Nobre amigo, porque sem conhecimentos? Porque primitivo?
    Outras, me ajudem
    4.26 de 18022010

  240. Valdir says:

    Parece que o galo cantou por aqui nesses últimos dias…levei um hora para analisar todos os posts…. rsrsrs….

    Mais uma vez as ovelhas com suas crenedices religiosas aparecem e bagunçam o coreto das análises de X, a luz da matemática e da física.
    Para ovelhinhas que adentraram na discussão… as tosquiadeiras estão prontas! o forum é aberto a todos.

    Fui citado mais uma vez como sendo uma das três sapiências que debatem neste forum, e digo que as ovelhas não conseguem entender o que está escrito. Nunca me intitulei e tão pouco me considero uma sapiência, não consigo entender porque expor o pensamento e analisar tudo a luz da lógica fere tanto os religiosos, acho que deve ser por causa do conformismo, o qual permeia toda a mente doutrinada ou adestrada religiosamente.

    Fazendo um a parte: Sobre religião de base africana, tenho a dizer que são poucos os que se debruçam sobre está temática, pois, o preconeito é grande, como aqui em Pernambuco e na Bahia, o movimento religioso desta base e bem forte, dediquei algumas horas de leituras atentas e de aproximação à está parte da religiosidade brasileira, que por sinal, é muito mal compreendida, tanto pelos fiés(filhos e pais de santo) quantos pelos praticantes de outras bases religiosas, de acordo com meu julgo. Não vou entrar nesta temática porque foge a proposta deste forum, mas se alguém quiser podemos debater também.

    Sobre sistema binário, digo, X orbitando outra estrela, postei anteriormente um cálculo simples(regra de três) sobre distância e eliptica do suposto, comparando com plutão, e que posteriormente foi reforçado com informações novas do zepires sobre o sistema solar e afins, e mais adiante com o questionamento de alguém sobre a orbita do cometa Halley, fazendo algum sentido o questionamento, porém, ainda não foi divulgado ao público em geral, aí me incluo, informações e observações sobre um sistema binário que inclua X.
    Para mim, X no nosso sistema solar é pouco viável, digo, preso ao campo gravitacional do sol, mas acho plenamente possível que esta eliptica descrita por X, perpendicular, paralela ou diagonal ao nossso sistema solar, preso a uma outra estrela num sistema binário, seja plenamente possível.
    Bem possível também, é um sistema dentro de outro, onde o nosso sistema solar é englobado por outro maior ou por outros sistemas maiores, assim sucessivamente. Pode parecer aberração mas na natureza tudo é possível…. algo meio quântico no esquema da aleatoriedade do universo.

    Igualmente a zepires, penso que quando morrer, morri. Já escrevi anteriormente que não quero pontos do céu a posteriori mas se tiver direito a algum quero agora, e se possível em espécie monetaria.

    abs,

    Valdir

  241. Valdir says:

    Zepires, analisando seu post do dia 14022010 – transcrevo trecho:
    “ficamos sabendo que 145.941.698.057,2 km é a distancia máxima (atual) que a nossa estela consegue exercer sua Ação Gravitacional.”

    Então minha conta sobre Nibiru, tomando como base Plutão, está dentro dos limites do campo gravitacional do Sol! “mas aí veio Sedna”, que teoricamente estaria após Nibiru! mas a minha dúvida é: Sedna está sobre atuação do campo gravitacional do Sol?

    Pelas informações do post já citado, Sedna seria a beiradinha, quase fora da ação gravitacional do Sol! por ser lento(VOM baixa) tem uma órbita em torno da estrela muito longa, em termos de duração
    “12.000 anos terrestres”, para uma órbita(Nibiru)igual 3.600 anos terrestres deveríamos ter um VOM parecida com a de Plutão e está situado entre 100 a 150 bilhões de quilometros do Sol.

    Valdir

  242. Roberto says:

    Zepires, prosseguindo a troca de idéias …

    Eu não tenho equipamento, infelizmente. Baixei o google earth (gratuito) e troquei a visualização da Terra para Sky. Lá você pode digitar coordenadas ou nome de constelações e astros e o programa viaja até o local. Muito bacana este avanço pois antes, leigos como eu teriam dificuldades para fazer os traços imaginários no céu montando o mosaico de constelações. Eu nunca iria fazer isto, apesar de ter curiosidade ela não era tão grande assim.
    Sobre vir à velocidade da luz não entendi pois o caso de Auriga se referia ao planeta Capella de onde vieram os exilados para a Terra à mais de 10.000 anos atrás, mas não citei que tivessem se aproximado da Terra ou não. Não estou perto dos meus livros para consultar se haviam algumas referência de como foram transportados os Espíritos de Capella para à Terra, mas saiba que naves espaciais muito grandes existem e isto é detalhado na literatura espírita. Por exemplo, atualmente embarcam em vários atracadores na Terra, em regiões afastadas dos grandes centros urbanos, por volta de 2 milhões de espíritos num período de 1 à 2 meses. De lá eles partem para a Lua e ficam aguardando a aproximação maior de Nibiru quando serão atraídos pela gravidade do planeta que os carregará devido à densidade de seus corpos espirituais (o perispírito). Quando mais materialista, quanto mais apegado às paixões, ao egoísmo, ao orgulho, mais denso é o corpo espiritual e mais sujeito estará à esta força gravitacional que atuará, portanto, tanto no planeta fisicamente falando quando espiritualmente.
    A vinculação com o povo de X como você se refere existe não por parte deste povos citados especificamente, mas com todos os espíritos (encarnados ou não) que se assemelherarem ao primitivismo vigente neste planeta. A separação se dará como a limália de ferro misturada a farinha que ao ter um imã em suas proximidades é inevitavelmente atraída deixando a farinha e levando o ferro. Nibiru/X será o imã. O atraso moral é o ferro de cada um de nós.
    X não vêm destruir a humanidade, vêm favorecer os meios para que ela possa progredir moralmente já que materialmente o progresso anda à passos largos.
    Sobre o dilúvio e as mudanças climáticas há 10.000 anos não sei onde você buscou esta informação (conheço pouco de geologia) mas está consoante ao que pesquisei pois este período de tempo é similar ao da chegada dos capelinos á Atlantida que acabou afundada 100 anos depois e o astro surgiu nos céus 4 meses antes do acontecimento, o que não dão tempo para ninguém que não soubesse do que iria acontecer fugir. Escaparam apenas alguns poucos que se refugiaram nas florestas e construíram barcos para escaparem levando alguns iniciados capelinos que, educados pelos sacerdotes atlantes vieram a construir posteriormente as pirâmides egípcias, por exemplo, com conhecimentos muito além da capacidade intelectual da época. Poderia ser uma narrativa que transformada em história para a posteridade se educar ficaram com a feição da história de Noé, a arca e o dilúvio mas esta é uma consideração minha apenas.
    Esta questão de mentira que te referes não acho que seja bem assim. O pouco conhecimento faz com que não se consiga traduzir as alegorias em eventos históricos, geológicos, astronômicos. Como contar a alguém sobre planetas, gravidade, órbitas, continentes, e o tal de notebook que você se referiu no dia 30/01 para alguém que nem suspeita disto? Poderiam te matar, te chamar de louco, te queimar, te endeusar, coisas deste tipo, então se conta uma histórinha mais colorida e fantástica assim como fazemos para as crianças que aceitam alegremente o lúdico e não deixam de aprender mensagens com os contos infantis. Não tinha como deixar tratados científicos pois eles provavelmente se perderiam na ignorância dos que os manipulassem.

    Sobre você achar que quando morrer você estará apenas “morto”, ok, tudo bem você pensar assim pois é preferível acreditar nisto do que ser um religioso hipócrita, mas provas científicas de que a vida prossegue após a morte existem às mancheias, mas obviamente por não ser do interesse geral dos poderes políticos, econômicos e digamos bem a verdade, pessoais mesmo, este assunto pouco interessa e é melhor que não seja tratado tão frontalmente assim. É conveniente para todos que desejam se locupletar das benésses de uma vida descompromissadas com todas as leis morais, liberando-os para tudo fazerem sem se preocuparem com o “depois”, que o assunto fique no campo das fantasias, do fanatismo, das bobagem dos incultos e afeitos à crendiçes.
    Saber que teremos que acertar contas de alguma forma é, digamos, desagradável não?

    Quanto à regressão que você aponta permita-me descordar. Para salvar a vida de um paciente de câncer, por exemplo, às vezes é necessários extrair o tumor mesmo que ele comprometa o órgão afetado e o paciente passe a viver carregado de limitações, mas viverá. A dor e o sofrimento são as escolas para àqueles que não aceitam o caminho suave do amor, da honestidade, da justiça, do respeito ao direito dos outros. Passando pela dor o paciente terá maior oportunidade de refletir sobre a importância da saúde e terá mais condições de se modificar para melhor.
    Embora as tragédias que acontecem, como as trevas da idade média, os cataclismos e tal, todos são justificáveis quando se encadeiam as ações indiviuais e coletivas que foram afastadas das leis de amor. Colhemos sempre o que plantamos.
    O Renascimento que você se refere é uma prova que o sofrimento mobiliza-nos para que nos libertemos de seu jugo, nos impulsiona para algo melhor, para o progresso. O mal não existe por si só pois ele será substituido pelo bem mais cedo ou mais tarde. O mal é a ausência do bem e têm duração restrita no tempo e no espaço, até que um Renascimento surja no momento apropriado.

    Usando uma frase de Jesus, o Mestre por excelência, em relação à nossa estupidez e ao desequilíbrio das riquezas, porque? “Foi pela dureza de vossos corações que assim se deu…”. As injustiças sociais ocorrem devido a dureza de nossos corações. O dia que adotarmos o roteiro de luz deixado por Ele, assim não mais será.

    Realmente é lamentável o que se contruiu em torno de Jesus. Sua proposta não é o que os homens fizeram dela. Por isso que ele envio o “Consolador Prometido”, ou seja, o Espiritismo, para remover o véu que encobria a sua mensagem. A verdade deveria ser restabelecida, extraída do lodo em que foi mergulhada pela cobiça, pelo orgulho dos que se arvoraram a donos dos valores espirituais e que ofereciam doses adulteradas à humanidade sofredora de forma a dominá-la “ad-infinitun”.

    Sobre à qual deus me reporto te digo que só existe um único Deus, não vários. Pode receber o nome que lhe derem, mas será sempre único.
    Quanto ao sangue derramado em nome de Jesus te digo que ele nunca ensinou isto, foram os homens que deturparam sua mensagem por vontade própria. Ele não é responsável por nenhuma gota de sangue que não seja o que foi derramado pelos mártires que não O negaram diante dos homens que O perseguiam. A vida corporal é transitória e insignificante diante da eternidade. Dar a vida em nome da verdade é glorioso pois mortes assim acendem a luz que guiará a ignorância nas trevas que a governam. Jesus foi morto e permaneceu amando e perdoando, e o seu retorno do túmulo foi o incentivo para que os que o seguissem não esmoerecessem no árduo trabalho que os esperava, o de colaborar na imensa obra de despertamento da humanidade para o bem, para o amor, livrando-a assim da ignorância, do sofrimento, do mal que reside dentro de cada um de nós.
    Morte por guerras santas, por conquistas de terras sagradas e tal não é obra de Jesus ou de seus ensinos.

    Crença africana é o mesmo que a crença espírita ou de qualquer ordem. Crença é crer e ok, sem problemas no meu ponto de vista.
    Os que vieram, africanos escravos, tinham que abandonar não porque quisessem mas porque eram obrigados pela ordem religiosa dominante. Os jesuítas não evangelizavam todos que encontrassem nas conquistas colonialistas dá época?
    Não, não é uma contradição. Os pretos-velhos, os orixás, etc.. são nomes que os africanistas dão aos espíritos que se comunicam com os “vivos” utilizando os médius “pais-de-santo” etc… O princípio é o mesmo, o da comunicabilidade dos espíritos com os vivos, apenas as bases desta religiosidades não estão assentadas no estudo sistemático e científico que remove as superstições e aprofunda a análise filosóficas dos acontecimentos transcendentes ao material apenas.
    A reencarnação, a comunicação com os espíritos, a crença nestes princípios estão presentes nas mais remotas manifestações religiosas que se têm notícia, e o espiritismo tirou os apetrechos, o misticismo, o endeusamento de pessoas ou objetos, a hierarquia, enfim, desataviou a fé pois patenteia à todos a compreensão da mesma. Não se deve crer porque alguém disse que assim o era, mas sim porque a razão de cada pessoa percebeu, entendeu os fatos e explicações oferecidas. Fé raciocionada. Conheça a verdade e a verdade vos libertará (tão antigo isto né?).
    Concluindo, os Orixás são espíritos que são compreendidos, talvez, como divindades. A propósito, não acham que o Pelé é um deus? Quantos ídolos modernos são comparados a divindades encarnadas? Fruto da ignorância amigo, só isto.

  243. Magno says:

    Valdir, fiz o questionamento sobre o cometa Halley, só pra demonstrar que ninguem pode afirmar nada sobre o universo, tudo que temos são hipótese, não temos como comprovar definitivamente se essas teorias sobre distâncias e atrações estão corretas, basta que uma das variáveis esteja incorreta para que todo o cálculo esteja errado.
    Trabalho com equipamentos eletônicos de medição, mas será que eles estão bem regulados? Será que eles me dão a leitura correta?
    É baseado nisso que tenho minhas dúvidas quanto aos parâmetros utilizados pelos astrônomos, por exemplo: Dino Kráspedon em 1953, levantou a hipótese de não haver atração magnética sobre os corpos celetes, mas repulsão através da luz, seria possível? Alguém já tentou comprovar se ele estava certo ou errado?
    Ele escreveu um livro sobre várias coisa, incluindo astronomia, física extra-terrestre, mecânica dos discos voadores, quem é Deus e etc, baseado nas informações que um ET teria lhe passado. Soa até meio que beirando a loucura, mas o fato é que a Academia de Ciências Russa obteve um exemplar desse livro e tirou várias cópias para que os seus acadêmicos fizessem pesquisas utilizando essas cópias.
    Nesse livro ele fala que no início do século 21, entraria um sugundo sol no nosso sistema solar, causando disturbios de toda a natureza no nosso e também em outros planetas do nosso sistema. Estaria ele certo? Veja por exemplo as escritas antigas de vários povos como Sumério, Egípcio, Asteca, Maia, Hindu, Hebreu e etc, falam da vinda de um corpo celeste que causaria cataclismas na Terra, mas de onde vem a base para tantos povos sem nenhuma comunicação entre se, terem a mesma idéia? Alguem aí já leu o livro, ou assistiu o documentário ERAM OS DEUSES ASTRONAUTAS? Tiveram conhecimento dos livros do Dr. Zecharia Sitchin sobre os Sumérios? Leram algum livro de Allan Kardec? Analizaram as escritas do antigo testamento em seu estado original? Não se pode ter uma opinião sobre um assunto sem ter o mínimo necessário de conhecimento sobre ele.
    O que eu vi aqui foi cada um querer impor suas idéias,como se fossem os donos da verdade, sem sequer analizar as idéias dos outros, não vi sequer um elogio ou a tentativa de entender as razões de certos posts.
    Zepires citou a doutrina espírita, o que eu acho (mesmo não sendo religioso) uma vertente muito interessante de ser analizada, pois engloba religião, ciência, história e filosofia sem ditar regras, está aberta a novas idéias, e um de seus principais dogmas é: “LONGE DE MIM ESTAR COM TODA VERDADE”.
    Agora (se possível) vamos tentar juntar todas as opiniões, sejam elas, científicas, religiosas ou hitóricas, para tentarmos chegar a um denominador comum sobre o assunto NIBIRU. Não adianta querer entender se Nibiru existe ou não, seguindo apenas uma linha de raciocínio, pois essa idéia tem mais de 6.000 anos, para querer refutar usando a astronomia atual, que nem sequer sabia da existência de Plutão antes de 1930.

  244. Valdir says:

    Roberto,

    Respondendo as perguntas que você lançou anteriormente, segue meu entendimento:

    O que é Deus?
    Resposta: Vou fazer uma perguntinha básica para você conjecturar, me diga, o que é infinito, me diga o que é o nada, se sua mente FINITA conseguir responder essas, então, você saberá o que é Deus.
    Ou então, poderia responder essa com Nietzsche: “Deus está morto” ou com Valdir mesmo: “De fato, Deus nunca esteve vivo”.

    Existe “alma”, ou espírito, ou então vida após a morte do corpo físico?
    Resposta: Depende da sua crença e do que venderam pra você desde o jardim de infância. Na minha concepção, prefiro acreditar que não, essa pergunta já havia sido respondida noutros posts, mas segue novamente: só quando morrer é que saberemos ou não…, se houver, ótimo! se não houver, ótimo também! é o tal de “quando morrer, morri.” como diz o zé…..

    De onde viemos?
    Resposta: Das estrelas ou do pó das estrelas. Dos átomos se você preferir ou do bóson de riggs.

    Para onde vamos?
    Resposta: Virar adulbo nos cemitérios, num moto contínuo, se desintegrando e reintegrando em outras configurações atômicas e moleculares, fazendo parte de outros seres vivos em forma de átomos e energia.
    “Tu és pó e ao pó retornas…”, veja quanta física há nesta famosa frase do Genesis 3:19!

    Qual a finalidade da vida?
    Resposta: De um modo geral ou humana?
    mas vou responder humanamente: Nenhuma, só nos resta viver e morrer. Por mais que a gente pense, estude nada pode mudar esse processo. Nem Deus se existir pode mudar alguma coisa, o universo é regido por leis e essas leis são imutáveis, pode ser até que a gente interprete a leis de forma errônea ou as desconheça. Nem Deus se quiser pode mudar uma lei física, natural. Agora entre o nascer e o morrer, temos 70 anos terrestres, os quais podemos aproveitar para dar uma olhadinha e tentar entender alguma coisa dessa loucura toda que é o universo, a vida, e etc…

    Valdir

  245. Valdir says:

    Desculpem, mas para esclarecer os que estão lendo os posts, vai o entendimentos dos antropólogos:
    Orixá não é considerado espirito de acordo com a mitologia da yorubana. Existe uma literatura chamada “Os Nagós e a Morte” de Juana Elbein Santos, que versa de maneira bem clara sobre essa temática. Existem orixás divinizados como Xangô, Ogun, Oxossi e etc.. que eram humanos e por suas qualidades passaram a ser adorados nas vilas, cidades, estados e nos cultos que se seguem como orixás(ver na literatura pertinente, de Pierre Verger ou de Reginaldo Prandi). Da mesma forma que confundem J.C com o próprio Deus Pai. Orixá é força da natureza divinizada, exemplo: Oxun, Yansã e Yemanjá, Olokun, oxalá e etc.. de acordo com a mitologia existem milhares de elementares divinizados e 401 catalogados com nomes próprios.

    Valdir

  246. Valdir says:

    Magno, não estou criticando você por ter citado o cometa Halley, que aliás trata-se apenas de poeira e gelo com uma órbita eliptica definida atraído gravitacionalmente pelo Sol nosso de cada dia, amém!
    fonte: http://www.observatorio.ufmg.br/pas56.htm

    Sobre livros sagrados, já li vários, inclusive de religiões asiáticas, inclusive, o TAO TE KING, BHAGAVAD GITA, VEDAS, e etc… e olha que tenho uma bibioteca inteira em casa, herdada, que ainda não dei vencimento.
    Na filosofia Hindu, que estudei com afinco, não encontrei menção a nenhum segundo Sol ou Planeta, exceto, na música de Cássia de Ellen. Mas se você puder passar qual foi, eu acradeço. ou se puder fazer um resumo citando as fontes é melhor ainda. Obrigado.

    “Eram os Deuses astronautas”, não passa de outro conto, assim como os “Exilados de Capela” que aliás parece a literatura preferida dos Kardecistas de plantão. Algo como o fantasioso Apocalipse Biblico.

    Concordo que só devemos falar ou afirmar aquilo que de fato experimentamos empiricamente, se assim não o for, então, é somente teoria. Mas nada impede que mesmo não tendo a experiência, ou o empirismo, não possamos ter uma opinião a cerca do assunto. A realidade atômica e sub não é fantasia ou conto de fadas, é real. Assim como, a biologia, a química, a astronomia, astro-fisica, a bioquímica e etc… comecei na labuta filosófica bem cedo, pois, as dúvidas eram muitas e aos 10 anos de idade soube do átomo e de lá pra cá não parei mais de me maravilhar e de me espantar com o universo, e com o advento da quântica então… nossa!!! hoje, nos auspícios dos 36 anos de idade, ainda não me conformei com muita coisa, principalmente com as verdades empacotadas.

    O que não acho justo é atribuir causas divinas, misticas e sobre-naturais, a planetas, cometas e asteroídes errantes, ou fazer um pedido a uma estrela cadente ou pendurar uma meia na janela esperando papai noel chegar.

    Pela teoria e pelos cálculos, Nibiru orbitando a 3.600 anos terrestres, o Sol nosso de cada dia nos dai hoje, não se sustenta. Espero está vivo(não morrer por acidente ou de doença) em 2012 para escrever aqui neste forum que essa baboseira não tem fundamento! que a terra não acabou, que não houve limalha de ferro na farinha, quero só vê o silêncio das palavras escritas nesse forum. Se pudesse olharia para a cara de cada um que acredita nessa asneira.

    abs,

    Valdir

    abs,

    Valdir

  247. Magno says:

    Valdir, desculpe o meu erro de citar os hindus junto com os outros, foi só um erro de colocação, mas, como você tem bastante conhecimento sobre antigos escritos, sabe que o livros dos vedas falam claramente sobre uma batalha no ceu, com naves subindo e descendo o tempo todo, relatando explosões e destroços caindo do ceu, que ficou conhecida como a batalha dos deuses.
    Já li sobre o cometa Halley e sua massa composta de poeira cósmica e gelo, mas, seria isso mesmo? alguém já pôs a mão nele e comprovou que o seu núcleo é realmente gelo? Voce não acha a sua órbita um “pouquinho” diferente dos demais corpos do sistema solar? Não me leve a mal, apenas estou tentando lhe mostrar que voce tem tanta razao quanto os demais.
    Acredito que voce não entedeu a minha opinião sobre o assunto, não sou uma ovelhinha cheia de crendices religiosa (acho que já deixei claro) esperando ser tosquiada, apenas respeito e analizo a opinião das outras pessoas (coisa que você deveria fazer), já que (na minha opinião), ninguém é o Deus da sabedoria.
    Peço que voce dê uma boa lida no livro A GÊNESE de Allan Kardec, sobre o início do planeta terra, e diga o que você achou de irrcional, já que fala praticamente a mesma coisa que voce acredita.
    creio que voce não analizou profundamente as especulações do Sr. Erich Von Dãniken em “Eram os Deuses Astronautas, em nenhum momento ele afirma que foram ETs que construiram esses monumentos, ele apenas indaga, Foram os ETs?
    Porque como eu, ele pode não saber como foram contruídos, mas sabe com certeza como não foram contruídos. Agora se voce tem uma opinião lógica sobre isso, por favor nos tire dessa ignorância.
    Quanto a data 2012 como retorno de Nibiru, é uma conclusão errônea, pegaram o calendário maia e as escritas suméria, juntaram 1+1 e chegaram a 3, pois nem os Maias e nem os Sumério citam datas.
    Vejamos se eu entendi a sua colocação sobre “verdades empacotadas”, estaria voce falando da tese de que a terra era o centro do universo e que o sol girava em torno dela? ou a de quê se soltássemos duas pedras de mesma massa e tamanhos diferente, a maior cairia mais rápida que a menor? Pense bem, talvês tudo aquilo que voce acredita hoje como verdadeiro, seja motivo de piada amanhã.
    Voce praticamente fez um currículo de seus conhecimentos e relata a sua idade como base. Bom, eu aos 34 anos tinha a certeza de que Deus não existia, achava que tudo vinha do acaso ou do caos. Hoje acridito que uma força inteligente rege o universo (só não sei que força é essa), seria Criacionismo, Lei do caos? Uma coisa é certa, o caos não gera ordem, e pelo o que eu vejo o universo é bem organizado.
    Meu amigo, antes de me achar um “expert”, prefiro seguir o pensamento de um grande filósofo “só sei que nada sei”. um abraço.

  248. Roberto says:

    Valdir,

    Ter lido não significa ter entendido. Se você leu o bhagavad gita, por exemplo, apenas para procurar sobre Nibiru, talvez não tenha compreendido a essência dos ensinamentos.
    Tomé conviveu com Jesus Cristo durante seu apostolado, bebeu na fonte cristalina do saber do Mestre, viu a cura dos paralíticos, leprosos, obsidiados, cegos, doentes da alma que somatizaram no corpo suas mazelas morais, ouviu o sermão da montanha, as prédicas e os ensinamentos diretos, e apesar deste convívio estreito não acreditou que pudesser ser Ele quando reapareceu na casa onde se escondiam todos os apóstolos, temerosos de seguirem o caminho da morte graças às perseguições que seriam alvo. Precisou tocar nas chagas de suas mãos. Jesus disse então “Bem-aventurados os que creram e não viram …” pois estes entenderam sem precisar tocar, materializar algo que não precisa obrigatóriamente de sentidos físicos para fazer sentido, assim como o amor não é sentido fisicamente e tantos outros sentimentos, percepções, intuições, até mesmo instintos, etc…

    Deus é a causa primária de todas as coisas. Como não atribuir qualquer evento planetário à Ele? Acaso o universo se sustenta por leis criadas por quêm? Pela própria matéria? Um princípio inteligente requer obrigatoriamente uma causa inteligente. Se um cometa, um asteróide, um planeta estiverem passando nas proximidades de qualquer lugar do infinito não será porque ele está perdido, desencontrado, não é por ser algum defeito de origem. Tudo têm um fim útil em toda a natureza, em todo o universo. O que ocorre é apenas o desconhecimento das leis que regem todas as matérias que conhecemos e ainda nem suspeitamos.
    Nada existe em a natureza que esteja FORA da natureza, que seja sobre-natural. Isto sim é um contra-senso. O que não entendemos costumamos atribuir um sentido místico, sobre-natural, mas fruto apenas de nossa ignorância sobre as leis que regem àquele evento, fenômeno, efeito.
    Na escola da evolução espiritual nos caberá a compreensão paulatina destas maravilhas que nos rodeiam, o que nos levará, com o passar dos evos sem fim, a nos aproximarmos da essência de Deus, à compreendê-lo melhor, mas isto, isto só com um tempo abismal de incontáveis experiências carnais, planetárias, espirituais.

    Quanto à aposta que você faz de que nada ocorrerá em 2012, te digo: Deus de ouça meu caro, Deus te ouça. Quem é que quer catástrofes, mortes, destruição e um panorama sombrio? Poucos, creio. Eu quero viver, quero que as pessoas vivam e se você puder passar por este período de transição sem ver nada do que é previsto por tantos então, que bom. Quem sabe uma mudança de última ora em algo que está nas previsões à tantos milênios não se dá? Não que eu ache a humanidade esteja merecendo, pelo seu comportamento, que tudo fique no campo da fantasia, da imaginação fertil das, como você chama, ovelhinhas não é? Torço contigo para a tua glória de vencedor a bater no peito: eu não disse seus babacas, …, Eu, Eu, Eu, Eu, sempre Eu já sabia, porque Eu sou o cara, Eu sei das coisas, Eu nunca acreditei, Eu prá lá, Eu prá cá …

    Valdir, à saber, euzinho aqui não falei em nenhum momento em 2012. Eu afirmo que o planeta existe, que está se aproximando cada vez mais da Terra, que a Terra não será destruída mas passará por uma transformação, pelo conhecido “Juizo Final” onde os brandos e pacíficos herdarão a Terra, e os demais serão lançados às trevas exteriores onde haverá pranto e ranger de dentres, trevas exteriores que são simplismente Nibiru, X, ou qualquer nome que o valha.

    O que a sociedade faz com os criminosos perigosos e reincidentes: os alija do seus convívio para que não causem males maiores.
    O que será feito dos materialistas desinteressados do crescimento moral? o mesmo, serão exilados para este planeta, por ora, para não atrapalharem o meio onde vivem permitindo assim que mais progresso se dê.

    O mal será banido incontinenti da Terra? Não porque para tanto deveriam sobras apenas perfeitos, santos, homens de escol, e convenhamos, não os existem o suficiente para povoar um planeta como o nosso. Somos uma mescla de valores que já consideramos desejáveis em nosso caráter mas nem sempre temos a força necessária para fazê-los valer em meio a perturbação vigente, e os valores negativos e vinculados com o atraso, com o mal enfim.
    Ficarão aqui os que estiverem verdadeiramente “arrependidos”, envergonhados de seus atos e decididos a mudar de rumo, humildemente, sujeitos à quedas e dores, ainda, mas com mais tranquilidade para sair do atoleiro em que estavam.
    Para nos ajudar receberemos a reencarnação em massa de espíritos esclarecidos que, oriundos de outros planetas ou da própria Terra mesmo, irão promover um impulso jamais visto de progresso, justiça, solidariedade.

    Não há nenhuma verdade “empacotada” como você se refere, há fatos sendo constatados debaixo de nossos narizes, assim como no caso de Tomé e o Mestre Jesus, quem tiver ouvidos de ouvir, ouça, olhos de ver, veja.

    Exilados de Capela não é a leitura preferida, que eu saiba, dos espírita. O são as obras básicas da codificação: O Livro dos Espíritos, O Evangelho Segundo o Espiritismo, O Livro dos Médiuns, A Gênese, e Obras Póstumas. Aliás, existem inúmeros outros títulos e autores tratando sobre diveresificados temas, de ciência, filosofia, religião, psicologia, história e romances que visam primordialmente acordar, despertar as pessoas do sono em que dormem, muitas há milênios de comodismos, paixões e materialismo.

    Concluindo, o que você acha justo então? Atribuir a origem de tudo ao nada? Misturar um debate franco e bem intencionado com papai-noel? Hostilizar quêm difere do teu modo de pensar chamando-os de ovelinhas para tosquiar, de asno, de ameba, de paulada prá lá e prá cá?
    Minha primeira postagem foi dia 06 de janeiro e não recordo de ter te desrespeitado, mas se o fiz te peço desculpas.

  249. zepires says:

    Olá amigos…
    -Fui á praia e momentâneamente abandonei as discussões.
    Vejam só. A antiga Literatura Indu fala o tempo todo de naves se deslocando pelo ar, como elas eram construidas, as Vímanas. Tem até história engraçada dos ingleses que ouvindo sobre as antigas tradições, diziam que eram conversas de quem estava sob efeito de Ganja. Que coisa. Se não sei, ridicularizo…
    Os textos falam de guerra (os relatos da Batalha de Kuruksetra sinaliza para Armas Nucleares, igualzinha as que eram utilizadas no Médio Oriente. Como a conversa está muito boa, não acredito que não é preciso citar quem as usava. Capela,é a estrela mais brilhante do constelação de Auriga e a sexta mais brilhante do céu. Seu nome de catalogo é Alpha Aurigae ( Primeira de Auriga ?)é uma gigante amarela com dimensões maiores que o Sol Encontra-se a 44,6794 Anos Luz do Sol.
    Socrátes: foi obrigado a tomar Cicuta por tentar restabelecer a crença nos velhos deuses ou por tentar corromper a juventude?
    Na verdade. Naqueles tempos havia deuses sobre a Terra e eles(uma lidinha na Bíblia)estavam no continente africano, asiatico, américano e…
    Falando em Sedna. Valdir ficou subentendido o “limite atual”
    continuo…

  250. Valdir says:

    Vamos por parte:

    Magno, aprenda a pensar com sua própria cabeça e não com a verdades empacotadas dos livros que a enchem de dúvidas! largue essas muletas, a gente só precisa das muletas por algum tempo, depois, temos que abandoná-las, correto?
    você certamente tem telefone celular, e eu pergunto a você: Por acaso você vê as ondas eletromagnéticas que transmitem a sua voz em forma de sinal elétrico cruzando o ar? você já tocou uma onda eletromagnética? suas dúvidas são pueris meu caro, do tipo quem pintou o arco iris? por que a chuva cai? respeito suas opiniões e não quero impor verdades a ninguém, apenas digo que é preciso libertar a mente dos grilhões culturais e ressentimentos para pode analisar e perceber a realidade tal qual como se apresenta.

    A interpretação do que se lê nos livros hindus é subjetiva, igualmente ao apocalipse!

    abs,

    Valdir

  251. zepires says:

    … daí, esclareço. Não sei até onde a FG de uma estrela como o nosso Sol pode se estender. Ainda assim, acho que pode ir além de Sedna. Como sabemos, Nesse ponto a FG atuante num astro qualquer fará com que este se desloque tão lentamente resultando numa órbita que leva milênios para se completar. Daí, Limite atual até que se encontre algo mais distante. Velocidade da Luz e Alpha Aurigae: Como disse Valdir aí em cima. Em um ano A luz anda 9,46 trilhões de quilômetros por ano. De lá até aqui alguém teria que “andar” nessa velocidade por longos 44,6794 anos. Aí as coisas sem complicam por uma simples razão. A não ser Annakin Skywalker ( me vejam a quem é a “alusão” e a tradução do nome dele), até aqui, não reconheço nada ou ninguém que ande a tal velocidade.
    Caesar2013:Copiei a sua referência a Tiamat. É isso aí mesmo: queiramos ou não, nosso planeta não é uma bolinha perfeitinha. É um pedregulhão, com os buracos cheios d’água(oceanos) e que está sim, se recuperando de uma bela batida (movimento das placas). Tudo leva à lógica de um (ou mais) colossal encontro entre corpos planetários. Ainda tem a pedreira ambulante do cinturão de asteróides que sugere restos de uma razoável pancada.A Scientific American de fevereiro fala disso numa matéria algo “elucidadtiva”. A matéria fala de nove impactos( por pirraça, só admito seis)entre 3,8 e 2,5 bilhões de anos atrás (para continuar pirraçando, vou insistir que as datas estão na casa dos quatro bilhões e intervaladas por periodos de 3600anos), provocado por asteróides, que eu, só para insistir na pirraça vou continuar dizendo que eram satélites do planemo motivador deste forum. Abraços a todos.
    Continuo…

  252. Valdir says:

    Roberto, vamos lá… um por vez!

    Você parece um papagaio repetindo o que leu nos livros de Kardec… igualzinho a um colega de trabalho sentado neste momento ao meu lado. Incrível! ele repete o mesmo texto, parecer até que vocês combinaram! A doutrina espírita fez uma lavagem cerebral em você e alinhou ou matou seus neurônios com essas verdades empacotadas, com esses pensamentos emprestados de terceiros.
    Aprenda a pensar por si, e isso por si só já basta! você não consegue expor uma idéia própria de sua autoria, é sempre emprestada das teorias espíritas ou ciência espírita como vocês preferem…

    Daqui a pouco você vai dizer que Pietro Ubaldi é mesmo Jesus Cristo! e que a teoria dele de degradação da energia é real.

    Já que você citou o Gita, para seu conhecimento eu era um aficcionado por filosofia oriental, mesmo depois ter lido todo o cabedal ocidental, eu li a filosofia Hindu com bastante entusiasmo e sinceramente não acredito que apenas li procurando Nibiru, vez por outra ainda leio o Gita buscando entender melhor o diálogo entre Krishna e Arjuna, guando Krishna mostra a Arjuna sua realidade suprema, com milhares de sóis, deuses, demônios, bem e mal, e o própria Krishna diz a Arjuna, nesse trecho, que tudo está dentro dele, são dois lados de uma mesma moeda, sabe? o bem e o mal co-existem, assim como amor e ódio, um não vive sem o outro, e tudo é uma coisa só, apenas nós dualistas é que damos adjetivos as coisas que nos circunda.

    A realidade Roberto, é quântica… puro acaso!

    Como você citou J.C, te digo que Ananda era primo de Buda(o iluminado)e viveu ao seu lado até sua morte mas nem por isso tornou-se iluminado!.

    Como disse o Caesar num post passado: “o universo se auto gerencia”
    e como eu digo: Deus, se existir, não precisa nem de mim e nem de você e nem de ninguém para continuar! o céu acima de sua cabeça não pode escutar.

    Planeta chupão, X, Nibiru, pode até existir mas com certeza não tem o contexto mágico, divino, mistíco, que você o inseri.

    Você pode acreditar no que você quiser, você tem esse direito. Você tem tanto direito que pode até esperar e acreditar em vida após a morte. Se Deus existir realmente, deve deixar muita gente zangada, principalmente aqueles que se acham os puros de coração, pois, a sua mesa estarão sentados os bons e os maus, lado a lado, e sem distinção. Eu particularmente prefiro os ímpios, os impuros, os 666, os Gays e as prostitutas, pois, parecem que são menos influenciados por verdades empacotadas.

    abs,

    Valdir

  253. zepires says:

    … daí, esclareço. Não sei até onde a FG de uma estrela como o nosso Sol pode se estender. Ainda assim, acho que pode ir além de Sedna. Como sabemos, Nesse ponto a FG atuante num astro qualquer fará com que este se desloque tão lentamente resultando numa órbita que leva milênios para se completar. Daí, Limite atual até que se encontre algo mais distante. Velocidade da Luz e Alpha Aurigae: Como disse Valdir aí em cima. Em um ano A luz anda 9,46 trilhões de quilômetros por ano. De lá até aqui alguém teria que “andar” nessa velocidade por longos 44,6794 anos. Aí as coisas sem complicam por uma simples razão. A não ser Annakin Skywalker ( me vejam a quem é a “alusão” e a tradução do nome dele), até aqui, não reconheço nada ou ninguém que ande a tal velocidade.
    Caesar2013:Copiei a sua referência a Tiamat. É isso aí mesmo: queiramos ou não, nosso planeta não é uma bolinha perfeitinha. É um pedregulhão, com os buracos cheios d’água(oceanos) e que está sim, se recuperando de uma bela batida (movimento das placas). Tudo leva à lógica de um (ou mais) colossal encontro entre corpos planetários. Ainda tem a pedreira ambulante do cinturão de asteróides que sugere restos de uma razoável pancada.A Scientific American de fevereiro fala disso numa matéria algo “elucidadtiva”. A matéria fala de nove impactos( por pirraça, só admito seis)entre 3,8 e 2,5 bilhões de anos atrás (para continuar pirraçando, vou insistir que as datas estão na casa dos quatro bilhões e intervaladas por periodos de 3600anos), provocado por asteróides, que eu, só para insistir na pirraça vou continuar dizendo que eram satélites do planemo motivador deste forum.
    Abraços a todos.
    Continuo…

  254. Valdir says:

    Voltando a questão do suposto “X”… achei um site bem interessante na net sobre astronomia, vou compartilhar o link para os que tem curiosidade pela matéria: http://www.portaldoastronomo.org

    abs,

    Valdir

  255. Valdir says:

    Texto extraído do portal do astronomo: Multiverso
    autoria: Luiz Fé Santos

    Multiverso

    2009-10-02
    Em Ciência estamos habituados a ser surpreendidos pelas descobertas mais inimagináveis. Desde os seres no limiar da vida, até às estrelas que engoliriam todo o Sistema Solar, o Homem tem sido confrontado com um Universo cheio de surpresas para as quais muitas vezes não está preparado e que, por isso, tem levado às tomadas de posição mais extremadas e com consequências, por vezes fatais, para os seus autores/descobridores.

    Dir-se-ia, no entanto, que o tempo das maiores controvérsias, das posições mais antagónicas, estava já ultrapassado. Hoje em dia temos meios de investigação ao nosso dispor que permitem verificar em relativamente pouco tempo a plausibilidade de uma teoria. A própria Ciência, dir-se-á, tem hoje regras claras para o seu funcionamento.

    Mas será mesmo assim? Na realidade, nunca como hoje tivemos tanta noção do nosso desconhecimento relativamente à realidade que nos rodeia. Recordando um episódio que reflecte bem esta situação, os físicos acreditavam, no final do século XIX que tudo o que havia para descobrir, no que se referia à Física, já era do conhecimento dos cientistas da época, faltando apenas limar algumas arestas. Não foi necessário esperar muito tempo até que Einstein e a sua teoria da Relatividade Restrita viessem demonstrar o quanto estavam enganados. Também hoje em dia, há alguns cientistas que se vangloriam de estarem à beira de descobrir se Deus existe ou não.

    A Cosmologia é talvez simultaneamente a ciência mais controversa e que mais alarga os nossos horizontes. Defendidas por uns como Ciência de vanguarda, atacadas por outros como sendo apenas fruto da imaginação dos seus autores, as teorias Cosmológicas têm ultrapassado em muito a criatividade dos autores de Ficção Científica e, ao mesmo tempo, permitido como nunca o livre vogar da nossa imaginação colectiva.

    É exactamente neste campo que se discute actualmente uma nova perspectiva do Mundo. Este seria, de acordo com algumas teorias, não um Universo mas antes um Multiverso, conjunto infinito de Universos paralelos.

    Claro que a ideia não é nova. Já Anaximandro, 600 anos antes de Cristo, defendia que quando uns mundos acabavam outros apareciam, numa sequência infindável de nascimentos e ocasos. Mas talvez a primeira ideia de Multiverso tenha surgido com Giordano Bruno, o famoso monge italiano queimado na fogueira pelas suas ideias demasiado avançadas para a sua época. Bruno defendia, no século XVI, a existência de um conjunto infinito de Universos distintos entre si.

    Esta ideia, aliás, tem sido defendida e atacada por cientistas e filósofos de renome ao longo de todo o século XX até à actualidade.

    Ilustração do conceito de Universos independentes num espaço infinito. A teoria do Multiverso é, portanto, uma das teorias mais revolucionárias da nossa era. Mas de que se trata afinal?

    Para sermos exactos não se trata de uma teoria única mas antes de um conjunto de ideias tanto científicas como filosóficas bastante abrangente. Não é a primeira vez que cientistas e filósofos estudam uma mesma ideia. Na antiguidade a fronteira entre ambas as abordagens era extremamente vaga. É, apesar disso, a primeira vez nos tempos modernos, que se reconhece a interligação entre as duas áreas de uma forma tão evidente.

    Temos assim, quatro grupos relativamente à ideia de Multiverso.

    No primeiro, encontramos a abordagem mais clássica, a do espaço infinito. De acordo com esta teoria, o espaço é infinito e, nele, coexistem diversos Universos que não interagem entre si devido à sua enorme distância e ao facto de o próprio espaço se estar a expandir, alargando assim esse fosso. De acordo com os defensores desta teoria, o nosso Universo terá actualmente um raio de 46 mil milhões de anos-luz, dos quais nós só conseguimos observar cerca de 14 mil milhões devido ao facto de a velocidade da luz ser limitada. Esta teoria diz também que todos os Universos têm as mesmas leis da Física, mas que a diversidade entre os Universos resulta da forma como a evolução pós-Big Bang decorre em cada um deles.

    Ilustração dos Universos-bolha. As cores diferentes representam a possibilidade de as Leis da Física serem diferentes em cada Universo. Seguidamente surgem as teorias dos Universos-bolha, também chamadas da Inflação Perpétua. Segundo os seus defensores, em cada Universo existem locais onde se dão novos Big Bangs, ou momentos inflacionários, que, por seu lado, dão lugar a novos Universos, numa sequência perpétua de criação e ampliação universal. Para os seus postulantes, as leis da Física variam de Universo para Universo e baseiam-se na Teoria das Super-Cordas.

    Em terceiro lugar vem a teoria de que os buracos negros não são mais que portas de entrada para novos Universos, que existem no seu interior. Para os seus criadores, os buracos negros não possuem, portanto, uma singularidade central, ideia aliás muito contestada por diversos investigadores, mas antes que a força da gravidade existente dentro do buraco negro atinge um valor tal que se torna repulsiva, dando forma a um novo Universo no interior do buraco negro. Seriam, pois, uma espécie de buracos negros associados a um buraco branco, e conteriam o cerne de um novo Big Bang. Esta teoria prevê que as leis da Física se mantenham de um Universo para outro, ficando, no entanto, por explicar como a informação se mantém apesar de passar através de um buraco negro.

    Finalmente vem a última teoria, a dos Universos Paralelos. Esta teoria, fruto da Mecânica Quântica, estabelece que, de acordo com o Princípio da Incerteza, todas as hipóteses possíveis co-existem até que o observador “opte” por uma delas. A novidade desta teoria em relação a este Princípio, é que postula que, na realidade, todas as hipóteses possíveis existem simultaneamente, mesmo após observação, já que existira um novo Universo para cada possibilidade. Tomando como exemplo a caixa do gato de Schrödinger, existiria um Universo em que o gato vivia, outro em que morria e um terceiro em que ninguém abria a caixa. Nesta última teoria as leis da Física não seriam um factor fundamental já que nós viveríamos num Universo em que todas as probabilidades conduziam à nossa existência, o chamado Princípio Antrópico.

    Entre os defensores destas ideias extremamente revolucionárias, contam-se nomes sonantes, entre eles Stephen Weinberg, prémio Nobel da Física e fundador do Modelo Standard, Martin Rees, Astrónomo Real do Reino Unido e o incontornável Stephen Hawking.

    Já os seus detractores contam com David Gross, também ele vencedor do prémio Nobel, ou Paul Steihardt, matemático teórico da inflação.

    Espera-nos, portanto, uma verdadeira “luta de galos”, pondo frente-a-frente alguns dos maiores génios da actualidade.

  256. Valdir says:

    “Como nos ensinou Spinoza, o indivíduo exerce sua liberdade através do uso da razão e da imaginação. Mesmo que, como no seu caso, o preço dessa liberdade às vezes seja a incompreensão dos que o cercam.”

    Marcelo Gleiser

  257. Roberto says:

    Valdir,
    Não uso pseudônimo. Meu nome é Roberto mesmo.
    Tu têns inteligência suficiente para escolher teus caminhos e o ceticismo que abraças poderá te conduzir à verdade se o professares com honestidade e isenção.
    Kardec não acreditou nos fenômenos das mesas falantes de sua época. Foi cético e quis ver por si mesmo o que significavam. Usou critério, usou inteligência para discernir que daqueles acontecimentos se despreendiam uma surpreendente filosofia que mereceu dele um estudo sério. O que para uns era motivo de folguedos e encontros sociais festivos, para ele originou a compilação de uma nova doutrina, o Espiritismo. Uns se divertiram, ele trabalhou.
    Eu preciso estudar bastante para ter algo à dizer. Todos nos utilizamos do estudo de outras pessoas para prosseguir aprendendo.
    O que digo é consoante o pensamento do teu colega de trabalho? Ficarei feliz se eu não adulterar o que estudo com meus conceitos ainda em gestação.
    A luz do espiritismo têm encontrado eco no entendimento de muitos que já aceitam de boamente os ensinamentos dàqueles que já morreram e que se matricularam na escola do Cristo dedicando-se à sua seara com trabalho, perseverança e humildade.

    Despeço-me com uma mensagem que infelizmente não é minha, mas de um espírito conforme citação no final do texto, desejando paz e solicitando desculpas pelas imprecisões e erros que tenha cometido.

    André Luiz
    Bem-aventurados os aflitos
    Que, chorando – não se desanimam,
    Que, ofendidos – não revidam,
    Que, esquecidos pelos outros – não olvidam os deveres que lhes são próprios,
    Que, dilacerados – não ferem,
    Que, caluniados – não caluniam,
    Que, desamparados – não desamparam,
    Que, acoitados – não praguejam,
    Que, injustiçados – não se justificam,
    Que, traídos – não atraiçoam,
    Que, perseguidos – não perseguem,
    Que, desprezados – não desprezam,
    Que, ridicularizados – não ironizam,
    Que, sofrendo – não fazem sofrer…
    Até agora, raros aflitos da Terra conseguiram merecer as bem-aventuranças do Céu, porque, realmente, com amor puro somente o Grande Aflito da Cruz se entregou ao sacrifício total pelos próprios verdugos, rogando perdão para a ignorância deles e voltando das trevas do túmulo para socorrer e salvar, com sua ressurreição e com o seu devotamento, a Humanidade inteira.

    (Do Livro “Através do Tempo”, André Luiz, Francisco Cândido Xavier

    e outra:

    “VIAJANTES

    Na Terra, de muitos repletos de fama, glória e realeza tiveste notícia, entretanto, eles apenas viajavam no caminho dos homens… Outros, poderosos de inteligência, mocidade e beleza, conheceste de perto, contudo, eles viajavam também… Se eram bons ou maus, justos ou injustos, realmente não sabes, pois todos passaram, uns após outros.

    Pensa nisso e recorda que, como eles, te encontras no mundo igualmente em viagem…
    De muitos deles tiveste notícia da glória que ostentavam na Terra.
    Pompeavam adornos de alto preço e chamavam-se príncipes.
    Brandiam armas sanguinolentas e faziam-se chefes.
    Mostravam brasões e manejavam a autoridade.
    Eram mulheres primorosamente vestidas e atuavam no pensamento dos ditadores, alterando a sorte das multidões.
    Entretanto, apenas viajavam no caminho dos homens…
    Outros muitos conheceste de perto.
    Urdiam golpes de inteligência e dirigiam enormes comunidades.
    Sobraçavam livros famosos e tornavam-se mestres.
    Amontoavam dinheiro e erguiam-se poderosos.
    Exibiam louros da mocidade e articulavam aventuras e sonhos.
    Contudo, viajavam também…
    Se eram bons ou maus, justos ou injustos, realmente não sabes, porque as verdadeiras contas de cada um são examinadas além…
    No entanto, não ignoras que nem o poder e nem o encargo, nem a juventude e nem o ouro, nem a fama e nem a Ciência lhes conferiram qualquer privilégio de fixação.
    Todos passaram, uns após outros…
    Pensa nisso e recorda que te encontras no mundo igualmente em viagem.
    No último dia da grande romagem, nada carregarás contigo do que temporariamente desfrutas, a não ser aquilo que fizeste e colocaste em ti mesmo.
    Ninguém te aconselha a fazer da existência o culto inveterado da morte, mas é imperioso caminhes na convicção de que a vida prossegue…

    Vive, pois, de tal modo que todos aqueles que convivem contigo, possam, mais tarde, lembrar-te o nome, como quem abençoa a presença da fonte ou agradece a passagem da luz.”
    Emmanuel, do livro “Justiça Divina”, F.C. Xavier

  258. Valdir says:

    Roberto,

    Eu também não uso pseudônimo. Admiro as pessoas que abraçam suas causas, espiritas, para melhorarem a si e aos seus semelhantes, pois, de alguma forma buscam amparo no conhecimento independente de fonte e dão guarida aos que nem isso tem. Nobre você quando norteia sua vida em nome de uma causa maior, o amor!

    Eu particularmente não me identifico com a ciência espirita, mas todo rio encontra seu caminho para o oceano, não é verdade? eu tento não ficar juntanto as conchas na areia da praia a procura de um suposto mar, tento logo ir de encontro do oceano.

    Este espaço aqui é democrático e buscamos através dele não mistificar os fenômenos naturais. Sei também que as pessoas norteiam suas vidas através de alguma religião, quando entram nesse debate sobre o suposto “X” tendem a opinar de acordo com suas experiências pessoais e religiosas. Eu, assim como muitos que aqui postaram, buscam a vertente lógico-científico. Eu não posso afirmar que você está certo em sua busca e também não posso dizer que está errado, prefiro o caminho do meio.

    Sei que é difícil abandonar conceitos e pre-conceitos arraigados na mente, é muito difícil mesmo mas tente enxergar o suposto “X” de forma isenta e imparcial, tente analisar a situação fora da caixa religiosa e certamente conseguirá transitar pelo tema sem se contaminar.

    Forte abraço,

    Valdir

  259. Valdir says:

    Zepires,

    Você não acha que o suposto “X” seja, como diz Ceasar, uma anã marrom?

    Esses corpos celestes, não são nem estrelas e nem planetas e pra contrariar andam vagando com seus sisteminhas binário.

    Valdir

  260. Magno says:

    Meu amigo Valdir, em primeiro lugar peço desculpas por ter citado o seu nome no meu comentário nº 245, quando na verdade queria me referir ao caesar em relação ao seu comentário nº 238, e o engraçado é que eu não considerei uma crítica (fiquei até lisongeado), por isso não entendi o motivo do seu comentário nº 248 ser um pouco agrssivo.
    Agora o que eu acho incrível, é como voce forma uma opinião sobre tudo e sobre todos tão rapidamente. Em apenas três comentários meus, voce simplesmente me rotulou, de não ter uma cabeça pensante, e de não instigar o meu raciocínio, pois é meu amigo, voce errou redondamente ao meu respeito, sem sequer considerar a possibilidade do meu conhecimento ser igual ou talvez superior ao seu (não estou dizendo que sou o “senhor sabedoria”), e não entendi como voce chegou a essa conclusão, já que eu não tomei partido de nimguem, apenas levantei hipóteses a serem consideradas.
    Falei sobre Dino Kraspedon, Zecharia Sitchin, Erich Von Dãniken, teoria do caos, criacionismo e etc, e voce só falou que tinha lido vários livros sagrados, me corrigiu sobre os vedas (obrigado), e chamou a execelente obra do Sr. Dãniken de conto, não quis sequer questionar as suas pesquisas.
    No meio em que convivo, sou taxado de maluco, exatamente por não ter uma opinião formada sobre nada, e quando se debate um assunto eu levanto várias linhas de raciocínio, várias teorias, esperando que alguém me diga uma coisa nova.
    Era esse o meu intuíto aqui nesse blog, pena que não consegui levar um debate nesse nível com voce, já que voce tem um exelente conhecimento, mas em compensação, encontrei algumas pessoas com capacidade de analizar, como o Zepires e caesar, já o Roberto (não o estou criticando), se prende mais ao lado Cristão.
    Tenho algum conhecimento sobre astronomia, ciências química, física e biológica, história das religiões, arqueologia, ufologia etc, e não vim aqui para medir conhecimento, mas tentar adquirir mais, observando as opiniões dos participantes desse blog.
    se alguém quiser levar o assunto X nesse patamar, estarei aqui ancioso para trocar ideias. um abraço.

  261. caesar2013 says:

    E segue a guerra santa…

    Tanto se postou que se perdeu o foco..

    Tentar adequar uma investigação científica a um sistema de crenças qualquer, dá nisso… Anda-se em círculos…. Aliás, somos seres bhurranos, justamente pelo freio místico a que foi e é submetida a humanidade.

    Deveríamos estar viajando pelas estrelas nesse momento e não discutindo se existe ou não um criador.
    O que importa isso?
    Se existe ou não, problema dele/dela…
    O MEU problema é ME desenvolver…
    O/A criador, se existe, está ocupado com os problemas DELE/A… muito lógico isso…até porque devem ser bem maiores que os nossos…

    Investir tempo num site investigativo, tentando converter quem há muito já se norteia pela lógica, é um tiro no pé (srs crentes).

    Faço coro com Magno, o assunto é X…
    Como virou hábito, amparo-me nas postagens técnicas de Waldir e ponderações equilibradas de Zepires para abstrair…

    abraços…

  262. caesar2013 says:

    Nibiru não pode ser X, raciocinem:

    X eh responsável pelas anomalias do Sistema solar exterior…

    Nibiru, segundo o que se conhece, bagunça o interior, quando adentra…
    ………….
    Nibiru não orbita o Sol…necessariamente.
    Adentra, bagunça gravitacionalmente, ora faz estragos aqui, ora não…
    Mas isso não implica obrigatoriamente numa órbita ao redor do Sol…

    Ele passa, com certeza, periodicamente por dentro do raio das órbitas planetárias…
    Isso clareia muito…

    A lógica remete a uma translação de Nibiru em outra estrela, ou corpo massivo, que não o Sol, mas o/a companheiro/a dele…

    Começa a brotar a explicação para as PERIÓDICAS extinções em massa…

    Começa a fazer sentido porque ora ele(Nibiru) produz apocalipses registrados ao longo da história, ora nada acontece….embora a passagem (páscoa) seja cíclica…
    Claro..ele NÃO ORBITA o Sol…orbita outro astro, que faz parte do Sistema Solar exterior…

    Quem manja de astronomia, como o colega Waldir, rapidamente elabora o raciocínio do sistema binário, com um centro de massa que reja a órbita de ambas (par separados), e que essa órbita em tempo astronômico(sentido aumentativo), demanda tempo razoavelmente lógico para encaixar com as periódicas extinções a que o planeta terra é submetido.

    Resta um grande pepino: a órbita do par de sóis (um deles apagado/marrom…o suposto X) seria na escala de milhões de anos terrestres; o ciclo de Nibiru
    é relatado como em torno de 3600 anos terrestres…

    Deixem-me pensar um pouco mais…
    Volto, antes de 2012….

  263. zepires says:

    Meu caro Valdir
    Em absoluto. Né não, os antigos deixaram registrado que X é um planeta. Seus habitantes são os tais “deuses”.
    O problema é que ao longo do tempo (que tempo!)a humanidade se encarregou de mentir a respeito.
    Veja só como é engraçado. Eu falei da matéria da Scientific e ontem eu estava comentando com uns amigos a respeito. Olhe só o que fui obrigado a engolir: Tudo foi criado por Deus, tudo foi criado na perfeita ordem, tudo tem um próposito e nós, que discutimos criação somos fracassados por que não aceitamos desígnios. São pessoas de formação meu amigo, porém são ideólogos. são aquelas que mesmo sabendo que dois e dois são 4, vão sempre estar a firmando que são 5. Gomo eu gosto de aprender, eu tambem gosto de transmitir o que vou aprendendo nesta vidinha. Ao Filosofo, (sem o glorioso agudo do ló) perguntei porque obrigaram Socrátes a ingerir Cicuta. Dele, eu ouvi que Sócrates pervertia a Juventude e um jovem foi para cima e disse que aquilo era uma mentira deslavada. O jovem disse que Socrátes foi acusado de tentar restabelecer a crença nos Velhos Deuses e somente foi morto por que não quis se retratar. Vê?
    Para o outro, criacionista radical, Eu questionei o criacionismo e ele foi excelente: Política, futebol religião não se discute. O jovem foi incisivo ao repetir a máxima (sei lá!) aristoteliana: Como não, se o homem é um animal político? Como não, se religião, mais que futebol, é muito mais que politica?
    Diante do alvoroço, ele resolveu se mandar me pedindo para eu fazer a minha classica pergunta aos sábios dos barzinhos das Sextas Feiras.
    Se Um mais Um são Dois e Dois mais, Quatro. Quantos uns existem entre Um e Dois. Quantos Dois existem entre Dois e Quatro?
    Podemos discutir tudo numa boa, afinal de contas eu continuo entendendo esse fórum como um esclarecedor de dúvidas, talvez até das piores que pesam sob a humanidade.
    P.S. Sobre a Africa. Se leu, tudo bem. Se não, ache urgente “A Genese Africana” (Leo Frobenius, Landy Editora)
    A todos, um abraço fraternal…

  264. Magno says:

    Excelente observação caesar, já tinha observado a questão do período da órbita X quanto à 3.660 anos, a idéia de X orbitando am outro astro,que pela distância entre esse astro e o sol, teria assim obrigatóriamente, um tempo bem maior para passar no nosso sistema. Isso reforçaria a teoria dos arqueólogos em falar de extinções em massa com períodos de milhões de anos, mas pra X fazer essa órbita tão demorada, ele teria que estar muito distante de sua estrela mãe, e essa estrela teria que ter uma força gravitacional extraordinária.Assim Vamos levantar outra questão: Seria possível que ele orbitasse os dois sois? Aguardo sua opinião.

  265. caesar2013 says:

    Magno

    Prestatenção: Nibiru não é X.

    X, os astrônomos procuram, pelas implicações nas órbitas dos gigantes EXTERNOS…X necessariamente deve ter uma massa muito superior aos gigantes Urano e Netuno..o que facilmente se encaixa na idéia de uma anã-marrom, logo um sistema binário…Não cabe a idéia de ele adentrar o sistema solar…se isso acontecesse, nao haveria sistema solar…

    Nibiru adentra o sistema Solar…raciocínio básico: ele bagunça internamente o sistema. Logo, um não é o outro!

    Quanto ao fato da órbita por volta de 3600 anos terrestres: Pasme! Suponho que Nibiru não orbite NEM o Sol, NEM a companheira marrom… se ele…
    veja bem…SE ele orbitar o centro de massa dessas duas estrelas, matamos a charada!

    Waldir, socorro nas equações…

  266. zepires says:

    Veja só meu amigos: com a tecnologia atual uma anã marrom nas proximidade do nosso sistema já teria sido encontrada por uma questão relativamente simples: sua FG influenciaria na órbita dos planetas e possivelmente no próprio Sol, e aí, O Sistema Solar teria obrigatoriamente uma outra configuração orbital para os planetas.
    >>>>Dar uma volta em torno do Sol a cada 3600 anos é o mesmo que orbitar o sol a cada 3600 anos.
    >>>>Nibiru, Marduk, X,Absinto, Planeta Chupão, Hercolobus… são diferentes nomes para o mesmo planeta. Ele não adentra o Sistema Solar porque na verdade, faz parte do mesmo.

  267. Magno says:

    Caesar, asim como Zepires, me prendo muito sobre as escritas Suméria, sei que o termo planta X é designado a qualquer hipotético planeta que está sendo procurado com base em algum distúrbio no sistema solar, desde os desvios inexplicáveis de mercúrio até os distúrbios gravitacionais de Urano e netuno.
    Como pensei que o debate aqui fosse pra tentar chegar-mos a uma definição sobre a existência ou não, do planeta Nibiru, simplemente clasifiquei-o de X.
    Continuando com Nibiru. A única referência clara que temos sobre esse corpo, é nas escritas Sumérias, que diga-se de passagem (levando-se em consideração que a tradução esteja correta), eles acertaram todos os corpos significativos do sistema solar á quase 6.000 anos, faltando apenas Nibiru.
    Isso faz com que eu (levando em consideração que eles estejam certos) tente enteder como seria possível esse tipo de movimentação cósmica.
    Vejamos: Segundo algumas ilustrações, Nibiru não orbita o sol, mas passa entre as órbitas de Marte e Júpter e fechando sua órbita por fora da órbita de Plutão, criando assim um cruz cósmica, com o periélio de 2,850 AU, afélio de 475.000 AU e inclinação de 30° em relação a nossa eclíptica, orbitando em sentido contrário uma estrela escura ou uma anã marron. Essa estrela teria sete planetas, sendo cinco pequenos, o sexto do tamanho da terra, e Nibiru sendo o sétimo teria uma distância de 60 AU dessa estrela.
    Quando essa estrela fica muito próxima do sol (cerca de 60 a 70 AU), é que Nibiru passaria dentro do nosso sistema, isso quer dizer que ele não tem uma órbita de 3.600 anos, mas o afatamento e aproximação dessa estrela, é que teria esse ciclo de 3.600 anos.
    Gostaria de ter a opinão de voces sobre esses dados, e se seria possível que o nosso sistema seja binário, com uma estrela chegando a apenas 20% a mais que o afélio de plutão.

  268. caesar2013 says:

    Perdoem-me, especialmente Magno, algumas arrogâncias anteriores que eu tenha postado…
    O pouco que sei deriva da observação e amplia-se com as postagem dos colegas.

    Se a aproximação da possível companheira se desse a cada 3,6 mil anos, aproximadamente, e considerando que as extinções em massa, no planeta terra, são registradas em períodos regulares de 26 milhões de anos, logo 1 em 7,222 mil vezes, esse corpo massivo mexeria com a nuvem de oort, nada acontecendo nas outras milhares de aproximações, o que por si só, fica difícil de aceitar…

    Se Nibiru independe de uma corpo massivo, tipo a hipotética marrom, e realmente faz parte do sistema solar interior, como a sua mesma alegada FG não foi detectada, uma vez que supomos Nibiru ter massa avantajada para poder influenciar gravitacionalmente os outros planetas?….
    O embasamento nas escrituras (sumérias, no caso) deve ser moderado e base para abstração. Se os tivermos como verdade absoluta (vejam que rudimentarmente denominam estrela e satélite como planetas, também), corremos o mesmo risco dos crentes ao engessarmos a lógica – e sabemos os resultados funestos de tal prática….

    Orbitar o centro de massa (CM, ou baricentro) é diferente, sim, de orbitar o sol…e mesmo assim é possível fazer parte do sistema solar, uma vez que seus limites permanecem objeto de estudo pela comunidade astronômica…

    A probabilidade de uma companheira marrom fica cada dia mais distante (embora eu compreenda o contrário), porém ainda não descartada, justamente pelo fato de a comunidade científica não conseguir justificar as periódicas e cíclicas extinções…

    Abraços..

    • Magno says:

      Caro Caesar, agora sim estamos comerçando a entrar num debate, o que está me deixando feliz.
      Quanto a questão da classificação dos Sumérios sobre os astros, devemos lhes dar um desconto, já que eu acho que sua sabedoria não provinha deles mesmo, acho que apenas copiaram de alguma civilização mais avançada, podendo ser tanto de ET, como também resquícios de alguma civilização anterior aos cataclismas.
      A sua observação comparando os 3,6 mil anos da possível aproximação da citada estrela, com os intervalos entre as extinções em massa ocorridas num período de milhões de anos, foi muito bem colocada, mas vejamos: E se essas extinções se desse somente quando Nibiru ficasse na posição mais próxima da terra? Quero dizer, se quando em algumas dessas passagem o nosso planeta estivesse do outro lado sol, ficando assim o sol entre nibiru e a terra? Talvez não hovesse danos significativos ao nosso planeta.
      Claro que tudo aqui são meras suposições baseando-se em antigos escritos, por isso insisto na minha pergunta: Voce acha possível tal estrela com seus planetas (não sei se em algum tipo de óbita), ficasse com esse movimento de aproximação e afastamento do nosso sistema a ponto de um de seus planetas passar dentro das óbitas dos planetas do sistema solar?

  269. Lekah says:

    Aff, vcs naum se ligam q isso tudo é mentira pra q ficar gastando o dinheiro da nossa net pra ficar vendo isso? Eu tenho a prova q isso naum vai acontecer:ja disseram q iam acontecer a mesma coisa em 2008 e emm 2000 disseram q ia havei uma guande tisuname no mundo todo eu tenho s´p 7 anos e ja sei de tudo.

  270. caesar2013 says:

    Mesmo no campo da hipoteticidade, não podemos negligenciar a lógica. Afastando-nos desta, rumamos para a crendice, o que é contraditório ao racional.

    Vejamos alguns pontos:

    - a razão 1/7,2222…mil, que implicaria em uma invasão com efeitos destruidores para cada 7, 2222 mil vezes nada acontecer – é absurdamente pequena para ser levada a sério, tendo em vista a importância do tema debatido;

    - excluindo racionalmente essa probabilidade, resta a incompatibilidade dos períodos: Nibiru visitando-nos a cada 3,6 mil anos e as extinções com períodos regulares de 26 milhões de anos…

    -Tendo como plausível a aproximação do corpo massivo aos arredores da nuvem de oort, como detonador da dinâmica das extinções, exclui-se que nibiru O orbite…;

    -a possibilidade dele, Nibiru, orbitar o sol, é quase nula: Se Nibiru for maior que júpiter, não haveria sistema solar como o conhecemos, devido à FG; se for menor que júpiter, o planetão já o teria ejetado p/espaço exterior…

    -a possibilidade de nibiru orbitar o baricentro das binárias (uma delas o sol, outra a marronzita) é plausivel e encaixa num modelo de passagens curtas (3,6 mil anos) pelo interior das órbitas de alguns planetas, não cruzar totalmente o sistema solar (interno, digamos, considerando os planetas conhecidos).
    Lembremos-nos que os sumérios o designaram como astro ERRANTE, o que pode perfeitamente ser entendido como um corpo que nao orbita nenhuma das estrelas do sistema binário;

    -Sistema solar, dentro dessa concepção, abrangeria muito além da nuvem de oort. Seria o espaço incluindo a órbita da marrom, que por ser imensamente menos massiva que o sol, teria uma longa viagem, digamos em torno de 26 milhões de anos… Ainda…Sistema solar dentro dessa concepção não teria a estrela sol como centro gravitacional, mas um CM (centro de massa ou baricentro), exactamente onde o ERRANTE-Nibiru orbita/orbitaria.

    -Difícil de engolir essa abstração. Principal argumento: FG.
    Pergunto: Se os modernos métodos de detecção não encontraram a tal marronzinha e por essa razão excluímos a hipótese binária, como pode-se afirmar que nibiru com toda sua massa faça parte do sistema solar. A mesma alegação da FG, OU inclui a marrom, OU exclui definitivamente algum corpo massivo desconhecido da ciência, incluindo nibiru.

    É a lógica a serviço do esclarecimento.

    Finalizando, por hj: Magno, já percebeu que as palavras acima endossam, da minha parte a perfeita possibilidade do sistema binário. Fico reticente de a marrom possuir sistema planetário. Se tiver, não podem ser seus filhotes que adentram as órbitas conhecidas.
    O desenho que se ajusta às duas principais variáveis de tempo é o ERRANTE (segundo os sumérios), orbitar (segundo minha concepçào), o baricentro do sistema.

    ….
    Ficamos, senhores, abertos aos questionamentos quanto à possibilidade matemática de tais conjeturas serem incabíveis.
    Contestações baseadas em escrituras, sumérias ou não, obviamente copiadas e muito restritas de dados consistentes, serão obrigatoriamente consideradas no campo das suposições.

    Abraços…

  271. caesar2013 says:

    …e continua desfilando minha ausência de humildade…

    Por favor, desconsiderem o último parágrafo, postado em 22022010, 1:55…

    Leiam: Ficamos SEMPRE abertos aos questionamentos, de preferência embasados, para crescermos contínuamente.

    Obrigado.

  272. caesar2013 says:

    …e continua o desfile da minha falta de humildade….

    Perdoem e desconsiderem o último parágrafo do post 2202210, 1:55am.

    Leia-se: Permanecemos mentalmente abertos a quaisquer questionamentos, preferencialmente embasados, para o positivo crescimento como ser pensante.

    Abraços.

  273. Valdir says:

    Colegas, eu só acesso a net durante os dias úteis da semana, nos finais de semana dedico o tempo a minha família…

    Para cada um dos três colegas, deixo um post neste momento:

    Magno, eu não preciso medir conhecimento, acho desnecessário.
    A divergência é saudável quando estamos em igualdade e quando estamos em desigualdade torna-se aprendizado.
    Apenas disse, para ser mais exato, que não se pode acreditar em tudo que se lê, “todo conhecimento é palha”, como diria São Tomaz de Aquino. “água demais mata a planta”(ditado popular).

    Zepires, eu tenho esse livro em casa
    “A Genese Africana” (Leo Frobenius, Landy Editora), mas está no meu index de leitura e tem uma penca… Importei alguns livros do idioma Yoruba para estudar, pois creio que lê diretamente da fonte africana sem traduções intermediárias fará com que compreenda melhor a idéia de mundo/universo/religião dos africanos.

    Caesar, interessante essa idéia do sistema binário da morron, para chegar num cálculo do baricentro eu precisaria de uma outra estrela como referência, o que é difícil, pois, temos várias! é um cáculo bem complexo, pois, precisaria fazer uma triangulação para chegar a um resultado númerico, nesse caso, teria que tomar como referência os sumérios com seus 3.600 anos como dizem por aí afora e isso pode levar um erro de cáculo. Tenho que pensar e levar em consideração o período das extinções informado, caso estejam corretos chegaremos a um resultado plausível mas preciso de tempo…

    abs,

    Valdir

    • Magno says:

      Valdir, li seus ultimos posts, e parece que nós dois tivemos opiniões erradas a respeito um do outro. Bom, espero que possamos debater esse assunto Nibiru, já que o seu conhecimento sobre astronomia me parece extraordinário.
      Tenho uma dúvida que gostaria que voce me esclarecesse.
      A lei da gravitação universal diz que dois objetos se atraem gravitacionalmente por meio de uma força que depende das massas desses objetos e a distância entre eles.
      Então como explicar corpos de tamanhos variados em orbitas variadas com relação ao sol? Quero dizer eles não deveriam seguir uma ordem em relação a tamanhos?

      • Valdir says:

        Magno, que bom que chegamos a um entendimento!
        em relação as suas perguntas, tenho a dizer que o assunto “gravidade” ainda perturba e muito a cabeça dos físicos…
        Para as anomalias dos tamanhos dos corpos celestes e orbitas sob efeito gravitacional em relação a uma estrela qualquer, creio eu, ser devido a um efeito gravitacional mútuo, ou interação gravitacional entre os corpos celestes existentes no cosmo; é como se “A” influenciasse “B”, “B” influenciasse “A” e também influenciasse “C” mutuamente, e assim teremos todo o conjunto de corpos celestes se influenciando mutuamente independente do tamanho.
        Eu não possuo muito conhecimento astronômico, só li um livro até hoje e mesmo assim pela metade, mas tento raciocinar sobre o que vocês postam no forum e a luz do conhecimento matemático e físico(que também é bem pouco mas suficiente), consigo achar de forma bem imaginativa o fio da meiada.

        Eu sigo um conselho do velho Einstein:
        “A imaginação é mais importante que o conhecimento.”

        abs,

        Valdir

  274. Roberto says:

    Valdir,

    Gostaria de dizer que tive conhecimento da existência deste planeta Nibiru através da literatura espírita.

    Já tinha visto as afirmações de Chico Xavier à respeito do planeta Chupão, ouvi alguns palestrantes se referindo à ele (chupão), mas nunca me aprofundei nisto, somente no final do ano passado travei contato mais demorado com o assunto.

    Nem sequer o filme 2012 me despertou qualquer interesse no assunto, porém, ao ler um livro (Herdeiros do Novo Mundo) psicografado pelo espírito Lúcius através do médium André Luiz Ruiz me deparei com relatos detalhados sobre este planeta e sobre o que fará que o mesmo recebe bilhões de espíritos da Terra em trabalho de exílio que promova o seu aperfeiçoamento moral.

    Pesquisei então na internet e vi incontáveis links sobre isto (nibiru), com um monte de lixo criado por pessoas querendo aparecer, vender livros, fazer gozação, ou muito influenciáveis e fantasiosas, mas também haviam estudos sérios sobre o assunto, inclusive este site ceticismoaberto apareceu no topo de uma pequisa do google e por isto cheguei até aqui.

    Li todos os comentários postados desde 2008 e em janeiro deste ano postei meu primeiro comentário.

    Quanto à olhar somente para o lado critão não penso ser só este meu enfoque. Citei a ausência de uma região delimitada no mapa celeste dos programas IG SKY e do GOOGLE SKY para ver se vocês tinham alguma informação. Penso que por não entender os propósitos da religiões ou por ter preconceito graças aos muitos absurdos cometidos em nome da fé vocês isolam uma área de pesquisa que têm muitas respostas que a ciência sozinha não consegue responder. Todas as perguntas terão respostas no dia que a Religião e a Ciência estiver par-e-par, lado à lado para elucidar os enígmas do universo.

    Se vocês assistirem, por exemplo, este vídeo do programa “Transição” da RedeTV com o autor mediúnico do livro que me chamou atenção para o assunto poderão tirar outras conclusões. Vejam que não há um cunho exclusivamente cristão nas alegações, mas citações sobre assuntos bem da Terra mesmo como os telescópios que estão sendo lançados nas últimas décadas, sobre os tipos de raios que detectam, sobre os círculos criados por ETs com imagens que até então eu desconhecia que existissem (fui procurar sob “crop circles” no youtube e achei muitas coisas interessantes). Você já viu alguma religião falando de telescópios, ETs, ciência? Se interessarem vejam sob o título de “2012 Fim dos Tempos 1/3″ no link http://www.youtube.com/watch?v=o7dk-WjLAUI (depois têm as partes 2 e 3).

    Vocês comentam em termos astronômicos num fórum de discussão dito cético em um título: “ALGUMAS FOTOS FALSAS DE NIBIRU”, ou seja, que nega a existência do planeta, mas ainda assim estão há longa data postando hipóteses e raciocínios no sentido de que ele exista. Vocês não simpatizam com citações que possam ser religiosas preferem o caráter “científico” dos temas.

    Sugiro que vocês cientificamente tentem explicar estas formações nas plantações de vários países, os Crop Circles, que surgem da noite para o dia e se contam aos milhares hoje em dia.

    Sugiro também que busquem alguma explicação sobre as áreas omitidas dos programas Google Earth e IG Sky nas coordenadas que citem alguns dias atrás.
    Este temas não se relacionam diretamente com fé, religião, Deus, etc, mas com ETs querendo se comunicar conosco e com omissão de informações ordenadas por não sei quem para não sei qual propósito.

    Saudações à todos.

    • Valdir says:

      Roberto,

      Como falei num post qualquer dessa sequência: “um coisa por vez”, após esgotarmos o assunto Nibiru, X, podemos adentrar nas questões que você levantou. Realmente, o tópico é “algumas fotos falsas…” o que de cara sugere a inexistência do suposto mas o debate tomou vários rumos, científico, religioso, pessoal e toda sorte de comentários, até chegarmos no refinamento dos posts atuais(não que esteja correto). Eu gosto muito do princípio de incerteza de Heisenberg, onde a afirmação de qualquer coisa, torna-se relativa. A ótica de análise das questões do suposto tendem a ser mais lógico-científica do que religiosa, pois, conforme se percebe ao longo do debate, quase todos que enveredaram pela explicação do suposto através da ótica religiosa, desistiram. Não se trata aqui de comprovar se existe ou não existe o suposto, mas de buscar os indícios que assegurem a sua possível e realizável existência, sem atribuir a tal, um caráter religioso. A questão é muito complexa e perplexa, pois, é difícil justificar e entender vários eventos que ocorrem no sistema solar, ou seja, dentro de casa, endógeno ao modelo, quem dirá exógeno…

      Com relação a formas de vida “ET’s”, iguais ou diferentes as que estamos acostumados, acredito eu, ser plenamente possível, pois, sabemos que o universo é fértil, devido a sua composição físico-química, bastanto para o surgimento de formas de vida apenas o arranjo que permita-lhes florescer. Isso sem falar em formas de vida que vibram numa frequência diferente da nossa, temos aí universo inteiro de possíbilidades, melhor dizendo, um “multiverso”.

      abs,

      Valdir

  275. Roberto says:

    Valdir,

    Folgo em saber que acredites na possibilidade de existência de outras formas de vidas vibrando em frequência diferente da nossa. É assim que se dá em relação ao corpo material (físico) e o corpo espiritual (perispírito). Já é um passo para imaginar a continuidade da vida após o perecimento orgânico, ou pelo menos introduzir à natureza da constituição físicas dos habitantes de outros mundo. Vou reproduzir as questões 55, 56 e 57 do Livro dos Espíritos que tratam da Pluralidade dos Mundos.

    55. São habitados todos os globos que se movem no espaço?
    “Sim e o homem terreno está longe de ser, como supõe, o primeiro em inteligência, em bondade e em perfeição. Entretanto, há homens que se têm por espíritos muito fortes e que imaginam pertencer a este pequenino globo o privilégio de conter seres racionais. Orgulho e vaidade! Julgam que só para eles criou Deus o Universo.”

    56. É a mesma a constituição física dos diferentes globos?
    “Não; de modo algum se assemelham.”

    57. Não sendo uma só para todos a constituição física dos mundos, seguir-seá tenham organizações diferentes os seres que os habitam?
    “Sem dúvida, do mesmo modo que no vosso os peixes são feitos para viver na água e os pássaros no ar.”

    Insisto que não estou enveredando apenas para ótica religiosa no assunto Nibiru. Cito telescópios, mapas estelares, programas de computador (google, ig), sinais de ETs ilustrando órbitas deste planeta, enfim, não me refiro à dogmas quaisquer. Estou falando de fatos positivos e objetivos.

    Gostaria de prosseguir neste debate mas creio que não é será tão proveitoso para nós todos. Sugiro a leitura do índice apenas de livros como a Gênese e o Livro dos Espíritos, ambos de Allan Kardec. Baixe os livros da internet http://www.mensajefraternal.org.br/portuguese/books02_port.htm pois são gratuitos.
    Cito alguns capítulos deles. Será que fazem o perfil das verdades empacotadas que você citou anteriormente:

    O LIVRO DOS ESPÍRITOS
    CAPÍTULO II – ELEMENTOS GERAIS DO UNIVERSO (conhecimento do princípio das coisas, Espírito e matéria, Propriedades da Matéria, Espaço universal),
    CAPÍTULO III – CRIAÇÃO (Formação dos mundos, Formação dos seres vivos, Povoamento da Terra. Adão, Diversidades das raças humanas, Pluralidade dos mundos, Considerações e concordâncias bíblicas referentes à criação.

    A GÊNESE
    CAPÍTULO IV – PAPEL DA CIÊNCIA NA GÊNESE
    CAPÍTULO VI – URANOGRAFIA GERAL (O espaço e o tempo, A matéria, As leis e as forças, A criação primeira, A criação universal, Os sóis e os planetas, Os satélites, Os cometas, A Via – Láctea, As estrelas fixas, Os desertos do espaço, Sucessão eterna dos mundos, A vida universal, Diversidade de mundos),
    CAPÍTULO VII – ESBOÇO GEOLÓGICO DA TERRA (Períodos geológicos, Estado primitivo do globo, Período primário, Período de transição, Período secundário, Período terciário, Período diluviano, Período pós-diluviano ou atual – Nascimento do homem),
    CAPÍTULO XII – TEORIA SOBRE A TERRA (da projeção, da condensação, da incrustação, alma da Terra),
    CAPÍTULO IX – REVOLUÇÕES DO GLOBO (Revoluções gerais ou parciais, Idade das montanhas, Dilúvio bíblico, Revoluções periódicas, Cataclismos futuros, Aumento ou diminuição do volume da Terra

    Não vou mais tomar o tempo de todos com meus longos textos e pretendo não mais entrar aqui (na verdade, passo bastante tempo vendo tudo o que os colegas postam mas está faltando tempo para mim).
    Espero que minhas palavras possam ter tido qualquer utilidade, e quiçá ao menos possa despertar interesse em alguma literatura que inspirou-me nas citações.
    Desejo muita paz a todos.

    • Valdir says:

      Roberto, quando escrevo sobre “verdades empacotadas” me refiro aos combos postos em prateleiras com fórmulas e soluções já prontas para todos os problemas, ou seja, combos que tiram do indíviduo a capacidade de pensar por si só.

      Pode ser que tudo que esteja escrito nos combos seja realmente verdade ou não, mas o fato é que temos que andar com nossas próprias pernas(não estou dizendo que você não o faça, não me interprete mal), esses combos “muletas” devem ser abandonados após certo tempo de uso.

      Um exemplo prático disso, são os ditos cristãos, vivem com sua verdade empacotada, o combo sagrado, a biblia. E eu pergunto se algun deles em verdade pratica o cristianismo ensinado pelo cristo? a resposta é…

      Em relação aos livros da “doutrina espirita”, obrigado pelo link mas já os tenho em meio magnético, repassado por aquele colega que citei em post passado. Postei anteriormente que a “doutrina ou ciência espírita” não me atrai, isso não quer dizer que a mesma esteja errada ou seja falsa mas também não quer dizer que seja verdadeira ou que esteja correta, para tais explicações que satisfizessem as minhas indagações acerca dela “doutrina…..” eu precisaria me debruçar e esmiuçar tais literaturas.

      Para tomar a doutrina ou ciência espírita como verdade, eu teria que acreditar primeiramente na existência do espirito, nunha causa com origem conhecida(princípio inteligente), e em Deus; cimentado esses pilares na minha mente, talvez eu pudesse acreditar na ciência espírita.
      O fato é que eu acredito no acaso. Por exemplo: eu acredito que os seres vivos se formaram por acaso devido a junção de átomos, dando origem a moléculas, aminoácidos e demais compostos químicos, e por conseguinte as unidades de vida primitiva(vírus), após longa evolução, surgiram as bactérias, fungos, procariontes, eucariontes e etc… Antes que perguntem eu respondo, que o surgimento da matéria, provavelmente, se deu por vibração e concentração energética, hoje já procuramos o suposto bóson de riggs, ou como dizem a partícula divina; quem originou a energia necessária, as partículas de energia? eu sinceramente não sei, a minha mente finita não consegue alcançar, mas muitos dirão foi Deus! eu não consigo aceitar isso, pois, se assim o fizesse, estaria me conformando com essa suposta verdade empacotada.
      não consigo atribuir ao florescimento da vida, a Deus ou a causa divina, por exemplo.

      Agora, para elucidar questões(Nibiru, X), não podemos a princípio descartar nenhuma hipótese.

      abs,

      Valdir

  276. VicioN says:

    Leks , Eu pesquisei muito quase 3 anos de pesquisa tenho 70% de chance de ser verdade
    vo fala tudo q eu descobri :

    Nibiru e uma ANã marrom , meia avermelhada,
    ele tem uma calda quenem um cometa ele . e os povos antepassados descreveram :

    É dito que o Rei Typhon regeu naquele período no Egito… Certas autoridades afirmam que o cometa foi visto na Síria, Babilônia, Índia, no signo de Capricórnio, no formato de um disco, na ocasião quando os filhos de Israel avançaram do Egito para a Terra Prometida, conduzidos pelo pilar de nuvem durante o dia e o pilar de fogo durante a noite.”

    Evidências da catástrofe estão diretamente disponíveis nos salmos e em outras partes das Escrituras: “Então a terra chacoalhou e tremeu; as fundações também das colinas se moveram e chacoalharam… Ele também curvou os céus abaixo, e desceu… ele voou nas asas do vento… Ao brilho que estava atrás dele suas nuvens espessas passaram pedras de granizo e carvão de fogo. O Senhor também trovejou nos céus, e o Altíssimo deu a sua voz; pedras de granizo e carvão de fogo… e ele atirou raio… Então foram vistos os canais de água, e foram descobertas as fundações do mundo.”

    “Os Reinos foram movidos; ele articulou sua voz, e a terra derreteu. As águas o viram; elas tiveram medo; as profundidades também estavam preocupadas… os céus enviaram um som. A voz do trovão estava no céu; os raios iluminaram o universo: a terra tremeu. Nuvens e escuridão estão sobre ele… um fogo atrás dele queimou os inimigos ao seu redor… seus raios iluminaram o mundo: a terra viu, e tremeu.” Era neste momento, no clímax do cataclismo, que os chamados “filhos de Israel” estavam chegando à margem do mar enfrentando os egípcios que haviam entrado em sua perseguição durante o Êxodo. Fosse o que fosse aquele pilar de nuvem que estavam a seguir, parece ter sido o causador das condições cataclísmicas que se disseminaram pelo planeta (a bíblica “separação” das águas), denominado Typhon.

    SITE INFORMAÇOES : http://carmenarabela.wordpress.com/2008/11/18/relatos-biblicos-e-lendas-sobre-desastres-durante-a-ultima-passagem-de-nibiru/

  277. caesar2013 says:

    Olha só…
    Pesquisei 3 minutos…

    Anã marrom: Massa entre 13 e 73 vezes a massa de Júpiter…
    Anã vermelha: Massa entre 0,075 e 0,5 da massa do Sol…
    Júpiter: 318 vezes a massa da Terra e 2,5 vezes a massa de todos os outros planetas do sistema solar, juntos…

    Sincero, o sr. consegue conceber um corpo com essas massas e suas respectivas capacidades magnéticas passeando por dentro do sistema solar?

    O Sr acha que os planetinhas, incluindo a pequenina terra, estariam aqui? Estaríamos eu e o sr., aqui, postando algumas linhas, se sua pesquisa tivesse a menor possibilidade de ser séria?

    Penso, que nosso esforço deve ser em compartilharmos informações que aumentem a capacidade investigativa, não alucinativa…

    Para alucinar já temos a crentaiada…

  278. caesar2013 says:

    Penso, e vários colegas que aqui postam, compartilham da idéia, que algum fenômeno altera a disposição e formatação dos arredores, leia-se sistema solar.

    Se isso é efeito de algum astro com peculiaridades que desconhecemos no atual estágio científico, é uma possibilidade séria e digna de ser considerada.

    Mas a argumentação deve contemplar o que já sabemos e ser acrescentado de informações que possam ser verificadas.
    Ou, voltamos “à estaca-zero” e esperamos os acontecimentos baseados unicamente em lendas.
    Também é uma escolha. Mas nesse ponto, sugiro que comece a trocar idéias com quem crê em lendas, em céu, em inferno, em anjos, em coelho da páscoa…

    Abraço meu amigo.

  279. Magno says:

    Valdir, também tinha pensado na questão da influência mútua entre os corpos, mas achei muito vago, ou seja, se fizermos uma analogia do sistema solar tomando por base a disposição dos elétrons em relação ao núcleo de um átomo, veremos vários elétrons distribuidos em órbitas diferentes, e órbitas com vários elétrons, o que deixa a seguinte questão: Será que os elétrons de um mesmo átomo tem cargas magnéticas diferente? Agora quanto a nibiru, até o momento não temos nenhum dado científico concreto, a não ser alguns vestígios arqueológicos encontrados e que foram atribuidos aos supostos Annunaks. Não sei se voce já pesquisou sobre esses vestígios, mas se não pesquisou, aconselho que dê uma olhadinha, pois é uma exelente fonte de imaginação, e com certeza voce vai gostar. um abraço

  280. Valdir says:

    Magano, ter vários eletrons em orbitas diferentes e ao mesmo tempo, provocariam colisões mesmo considerando cargas diametralmente opostas, ou iguais… num dado momento haveria colisões, e certamente o átomo deixaria de existir. O conceito quântico mudou a maneira de exengarmos o átomo e seu(s) eletron(s), o modelo de Dalton, o de Rutherford-Bohr, dos primórdios, só servem mesmo para efeito didático, na prática não se verificam, digo, hoje estamos muito mais próximos da quântica do que qualquer outra coisa, mesmo sendo a quântica desconcertante. Ainda não estudei nada sobre os “Annunaks”, pois, temo que subjetividade pessoal leve a um entendimento comparativo errôneo, mas tão logo tenha tempo vou dar uma olhadinha sem compromisso.

    abs

    Valdir

  281. Olá Caesar2013(03032010,0922,Olá Valdir(03032010,0308)…

    É isso aí, Caesar2013. Ainda que insistam em enfiar mais uma estrela no Sistema, vou continuar reafirmando que as possibilidades da mesma são são nulas, inexistentes e isso, não só pela informação postada. Até digo: Se a dita cuja existisse eu mesmo já a teria descoberto com o meu super super sofisticado equipamento de investigação astrônomica( rsrsrsrsrsr, para quando eu detalhá-lo no próximo post) e aí, desqualificaria anos e anos de pesquisa e de ciência aplicada. Desmoralizaria todos os astrônomos;inclusive, aqueles que se ferraram por discordar do famoso “está escrito”. Continuemos a discutir a configuração do nosso Sistema e os porquês da sua aparência um tanto bagunçada, parecida mesmo com um átomo ampliado em descomunhal escala que só é perfeito para aqueles de ontem que em tudo vê perfeição por nunca entender que “atomicamente” é isso é impraticável ainda que se possa utilizá-lo para explicações simplificadas. Esse, é o nosso grande problema: simplificamos para entendendimento e poucos avançam para o conhecimento…
    O modelo atômico de Rutherford-Bohr tinha (eu ainda digo que tem) certa analogia: um Núcleo “ali” no centro e os eletrons, orbitando-o numa boa fica parecido com um Sol orbitado pelos planetas. Tudo perfeito, perfeito até que se constatasse a instabilidade orbital das partículas sub-atômicas(inclusive os próprios eletrons)Perfeito,perfeito. Parecidíssimo com a configuração imperfeita do Nosso Sistema.
    Um Próton gravitado por seu único eletron, por analogia, é extremamente semelhante ao Sol primordial e seu único planeta(o aquoso Tiamat). Um Próton ganhando eletrons é semelhante ao Sol atraindo corpos para sua órbita. No nosso caso, a FG permitiu o surgimento de outros planetas e aí, meu amigo Valdir, eu não sei o quanto isso é quântico. Eu não sei o quanto esse nosso Sistema Solar é estável ainda que possamos falar do quanto ele é imperfeito na sua configuração (como diz Caesar2013). Acho que é disso que pecisamos tratar para então irmos aos Annunakis, que inclusive, são os habitantes de X(ou Nibiru, Marduk…)

    Saudações fraternais…

  282. caesar2013 says:

    Por que o assunto voltou a se referendar à FG, permitam-me senhores, RE-postar o que abstrai em 22fev2010…
    Creio que passou despercebido o raciocínio lógico, uma vez que se insiste em utilizar a variável FG, sem critérios idênticos…

    “………………………… caesar2013 disse:
    22 de fevereiro de 2010 às 1:55 am

    Mesmo no campo da hipoteticidade, não podemos negligenciar a lógica. Afastando-nos desta, rumamos para a crendice, o que é contraditório ao racional.

    Vejamos alguns pontos:

    - a razão 1/7,2222…mil, que implicaria em uma invasão com efeitos destruidores para cada 7, 2222 mil vezes nada acontecer – é absurdamente pequena para ser levada a sério, tendo em vista a importância do tema debatido;

    - excluindo racionalmente essa probabilidade, resta a incompatibilidade dos períodos: Nibiru visitando-nos a cada 3,6 mil anos e as extinções com períodos regulares de 26 milhões de anos…

    -Tendo como plausível a aproximação do corpo massivo aos arredores da nuvem de oort, como detonador da dinâmica das extinções, exclui-se que nibiru O orbite…;

    -a possibilidade dele, Nibiru, orbitar o sol, é quase nula: Se Nibiru for maior que júpiter, não haveria sistema solar como o conhecemos, devido à FG; se for menor que júpiter, o planetão já o teria ejetado p/espaço exterior…

    -a possibilidade de nibiru orbitar o baricentro das binárias (uma delas o sol, outra a marronzita) é plausivel e encaixa num modelo de passagens curtas (3,6 mil anos) pelo interior das órbitas de alguns planetas, não cruzar totalmente o sistema solar (interno, digamos, considerando os planetas conhecidos).
    Lembremos-nos que os sumérios o designaram como astro ERRANTE, o que pode perfeitamente ser entendido como um corpo que nao orbita nenhuma das estrelas do sistema binário;

    -Sistema solar, dentro dessa concepção, abrangeria muito além da nuvem de oort. Seria o espaço incluindo a órbita da marrom, que por ser imensamente menos massiva que o sol, teria uma longa viagem, digamos em torno de 26 milhões de anos… Ainda…Sistema solar dentro dessa concepção não teria a estrela sol como centro gravitacional, mas um CM (centro de massa ou baricentro), exactamente onde o ERRANTE-Nibiru orbita/orbitaria.

    -Difícil de engolir essa abstração. Principal argumento: FG.
    Pergunto: Se os modernos métodos de detecção não encontraram a tal marronzinha e por essa razão excluímos a hipótese binária, como pode-se afirmar que nibiru com toda sua massa faça parte do sistema solar. A mesma alegação da FG, OU inclui a marrom, OU exclui definitivamente algum corpo massivo desconhecido da ciência, incluindo nibiru.

    E aí, como ficamos?

    abraços…

  283. zepires says:

    Do que a História registrou e que o sistema não admite, sabe-se que ainda instável, um astro errante foi atraído pelo pela FG do Sol. Ainda instável, o planetão alterou profundamente Sistema Solar o que, resultou na configuração atual. Como já foi dito, um dos satélites do planetão chocou-se violentamente com o planeta que orbitava o Sol entre Marte e Júpiter. E aí, temos algo a considerar: por vezes (acredito que seis a cada 3600 anos!) os satélites do planetão chocaram-se com o planeta, que era Tiamat, reduzindo em muito seu tamanho. Isso, é fato estabelecido por uma série de anomalias que sem outras palavras, chamo de evidências…
    1-A Terra se tivesse sua água evaporada na totalidade, iria aparecer como uma esfera partida no meio. Numa era remota, os continentes estavam dispostos num bloco único que foi se fracionando e se reunindo continuamente como acontece até hoje ainda que eu não possa dizer quantas vezes isso já ocorreu.
    2- O que era Tiamat teve uma redefinição orbital mais próxima do Sol entre Marte e Venus e desde esse então, passou a ser chamado de Terra sendo orbitada por uma Lua que além de ser esquisitamente desproporcional para ser satélite de um planeta como a Terra, sofreu intenso crateramento (sic) que pode muito bem ser justificado se admitirmos que tal processo se reportaria a um intenso bombardeio de escombros resultantes do choque entre astros de porte considerável tais com os satélites do planetão e Tiamat. No caso, eu atesto para os devidos fins porque a fotografei ainda que o Enuma Elish, que forneceu dados para o pior dos combos, fale justamente desses eventos, do planetão de 3600 anos e dos seus habitantes.
    3- O Cinturão de Asteróides, que muita gente chama de planetesimais são a testemunha desse incidente cósmico. E eu digo que ele é a principal, e mais, digo que o Cinturão é de Asteróides até mesmo porque sabemos que planetesimais são objetos sólidos feitos de poeira cósmica e gelo que somente existem nos discos protoplanetários, o que, não correspondem aos fatos.
    4- Existem asteróides não diretamente integrados ao Cinturão, inclusive sabemos que ocasionalmente que estes podem ser atraídos pela FG da Terra promovendo os tais Eventos de Destruição em Massa. A única forma de justificá-los é reafirmar que eles resultam de eventos anteriores relacionados com a reconfiguração do Sistema Solar.
    5- Aqui um problemão…
    O meteorito ALH84001.0 suposto “abrigo de bactérias” que alegam ter “vindo de Marte” sem que se explique como, teria vindo mesmo de lá, não poderia ser um dos pedaços de Tiamat ( o Gigante Aquoso que foi despedaçado há uns 4 bilhões de anos atrás )? Seria fragmento de um dos satélites do planetão? E ele, teria se formado a revelia de uma estrela, ou (não mais no campo das possibilidades), sobrevivido á fase vermelha da sua estrela e aí, se transformado em astro errante até ser “capturado” pelo Sol?
    Haveria ponderações?
    Onde há água existe maiores possibilidades de vida. ALH84001.0 se oriundo de Marte, indicaria um planeta que numa era remota possuiria água? Se de Tiamat, quando a vida teria surgido? Se do planetão (considerando o tempo (hipotético) que ele teria vagado pelo Antigo Insondável Cosmo) por quantos milhões de anos a vida teria nele evoluído?

    Continuemos…

  284. Sidney says:

    Olá! Recado para os amigos cristãos: vocês devem estar acompanhando essa onda de terremotos que vem acontecendo aqui nas Américas: Haiti, Venezuela e Chile. Pois bem, existem fortes indícios que são terremotos provocados pelos americanos utilizando-se de uma tecnologia chamada HAARP. Vocês devem saber também que Jesus previu que, pouco antes de sua segunda vinda, haveria terremotos em vários lugares. Por coincidência tem uma TV americana que vem fazendo propaganda da vinda do Messias, mas não é o Messias, é Satanás, o falso Messias tanto falado no mundo do ocultismo, pesquisem no youtube pelo vídeo: ALERTA! Vinheta de Propaganda do ANTICRISTO! – Antichrist on TV!

    Seriam esses terremotos uma forma de enganar a humanidade para aceitar a vinda do falso Messias como se fosse Jesus Cristo?

    Corram atrás das informações porque a censura está vindo aí, o congresso está aprovando o decreto do programa nacional de direitos humanos que pode trazer de volta a censura, pesquisem no youtube pelo vídeo: NOVA ORDEM MUNDIAL_PREPAREM_SE PARA O PIOR_PARTE 05.m4v

    Agora o recado é para todos: vocês já devem saber que boa parte das religiões foram criadas pelas sociedades secretas, adoradores de Lúcifer, as mesmas sociedades secretas responsáveis pela criação de boa parte da ciência, essa mesma ciência que tenta provar que Deus não existe. Amigos, o fanatismo é o mal do mundo e isto serve tanto para os religiosos quanto para os céticos.

    Como vocês céticos conseguem acreditar numa ciência que não sabe como o universo funciona? A ciência não sabe o que é um simples átomo, ela só sabe que ele é composto por 99,99% de espaço e que ele se encontra em todos os lugares, por isso eles criaram o LHC pra tentar entender o átomo e tentar entender o universo. Detalhe: O LHC também vai servir como um portal de onde sairão demônios como descrito em apocalipse na Bíblia. Alguns tipos de tecnologia também podem ser chamados de magia, não é à toa que alguns cientistas da NASA praticaram rituais satânicos na hora de fazerem suas experiências, infelizmente para aqueles que não acreditam nisso existem provas. Lembrem-se que Nostradamus já previra muitas coisas que não existiam na época dele como armas nucleares e foguetes, então amigo Zepires, sem gracinhas dessa vez.

    A ciência não sabe como a matéria e energia escuras do universo funcionam, isso eu vi no The History Channel, com certeza ambas tem relação com a gravidade. Sendo assim, a ciência não sabe nem como se faz a gravidade meus amigos, é tudo uma grande incógnita, eles não conseguem entender como Deus faz as coisas, é simples. Muitos físicos passaram a vida inteira zombando da cara de quem acreditava em extraterrestres, ufos só porque a luz leva milhares de anos pra chegar na galáxia mais próxima, mas agora a verdade está vindo à tona, o Obama e o Vaticano estão prestes a revelar a existência desses seres nos visitando e o que dirão esses físicos que zombaram a vida inteira?

    Amigos, o nome Jesus ou Yahushua significa salvação, aceitem Jesus enquanto há tempo porque estamos vivendo o fim dos tempos com ou sem o tal do Nibiru.
    Fiquem na paz de Cristo.

  285. Sidney says:

    “Eles manipulam nossos livros de história. A história não é verdadeira, é uma mentira” – “Michael Jackson”.

    Ainda bem que eu já joguei tudo no lixo faz tempo, façam o mesmo meus amigos e fiquem na paz de Cristo.

  286. zepires says:

    Fala Sidnei. Fala e olha só o que Voltaire escreveu…

    “Um livro aberto é um cérebro que fala;
    Fechado, um amigo que espera;
    Esquecido, uma alma que perdoa;
    Destruído, um coração que chora”.

    Fala Sidnei. Fala e olha só o que Castro Alves escreveu em Espumas Flutuantes…

    O Livro e a América
    Talhado para as grandezas,
    P’ra crescer, criar, subir,
    O Novo Mundo nos músculos
    Sente a seiva do porvir.

    — Estatuário de colossos —
    Cansado doutros esboços
    Disse um dia Jeová:
    “Vai, Colombo, abre a cortina
    “Da minha eterna oficina…
    “Tira a América de lá”.

    Molhado inda do dilúvio,
    Qual Tritão descomunal,
    O continente desperta
    No concerto universal.
    Dos oceanos em tropa
    Um-traz-lhe as artes da Europa,

    Outro — as bagas de Ceilão…
    E os Andes putrificados,
    Como braços levantados,
    Lhe apontam para a amplidão.
    Olhando em torno então brada:
    “Tudo marcha!… O grande Deus!

    As cataratas — p’ra terra,
    As estrelas-para os céus
    Lá, do pólo sobre as plagas,
    O seu rebanho de vagas
    Vai o mar apascentar…
    Eu quero marchar com os ventos,

    Com os mundos… co’os firmamentos!!!
    E Deus responde — “Marchar!”
    “Marchar!… Mas como?… Da Grécia
    Nos dóricos Partenons
    A mil deuses levantando
    Mil marmóreos Panteons?…

    Marchar cota espada de Roma
    — Leoa de raiva coma
    De presa enorme no chão,
    Saciando o ódio profundo…
    — Com as garras nas mãos do mundo,
    — Com os dentes no coração?…

    “Marchar!… Mas como a Alemanha
    Na tirania feudal,
    Levantando uma montanha
    Em cada uma catedral?…

    Não!… Nem templos feitos de ossos,

    Nem gládios a cavar fossos
    São degraus do progredir…
    Lá brada César morrendo:
    “No pugilato tremendo
    “Quem sempre vence é o porvir!’
    Filhos do sec’lo das luzes!

    Filhos da Grande nação!
    Quando ante Deus vos mostrardes,
    Tereis um livro na mão:
    O livro — esse audaz guerreiro
    Que conquista o mundo inteiro
    Sem nunca ter Waterloo…

    Eólo de pensamentos,
    Que abrira a gruta dos ventos
    Donde a Igualdade voou!…
    Por uma fatalidade
    Dessas que descem de além,
    O sec’lo, que viu Colombo,

    Viu Guttenberg também.
    Quando no tosco estaleiro
    Da Alemanha o velho obreiro
    A ave da imprensa gerou…
    O Genovês salta os mares…
    Busca um ninho entre os palmares

    E a pátria da imprensa achou…
    Por isso na impaciência
    Desta sede de saber,
    Como as aves do deserto —
    As almas buscam beber…
    Oh! Bendito o que semeia

    Livros… livros à mão cheia…
    E manda o povo pensar!
    O livro caindo n’alma
    É germe-que faz a palma,
    É chuva-que faz o mar.
    Vós, que o templo das idéias

    Largo — abris às multidões,
    P’ra o batismo luminoso
    Das grandes revoluções,
    Agora que o trem de ferro
    Acorda o tigre no cerro
    E espanta os caboclos nus,

    Fazei desse “rei dos ventos”
    — Ginete dos pensamentos,
    — Arauto da grande luz!…
    Bravo! a quem salva o futuro
    Fecundando a multidão!…
    Num poema amortalhada

    Nunca morre uma nação.
    Como Goethe moribundo

    Brada “Luz!” o Novo Mundo
    Num brado de Briaréu…
    Luz! pois, no vale e na serra…

    Que, se a luz rola na terra,
    Deus colhe gênios no céu! …

    O livro e a America(De Espumas Flutuantes)

    • Sidney says:

      ahahahahaha… boa zepires… mas o problema é que o Chile era contra a instalação de bases militares americanas na Colômbia, por isso eu entendo você zepires, nós realmente temos que obedecê-los. Se não pode vencê-lo, junte-se a ele, é o que o Lula está fazendo.

      Abraços zepires… seguimos juntos até o fim… mas com Cristo.

  287. caesar2013 says:

    Virei o findi pesquisando e me vejo num beco: o sistema estelar binário mais próximo da humilde suposição deste colaborador, beira a 200 mil anos a órbita em torno do baricentro. Isso quase que elimina a idéia das extinções regulares (a cada 26 milhões de anos….) seja provocada pela aproximação de uma hipotética companheira do sol.
    Ou ela existe e me faltam peças no quebra-cabeça….
    Nem adianta me confrontarem com a idéia da FG eliminar a possibilidade do sistema binário. Se formos analisar sob o prisma da FG, paremos de supor que Nibiru faça parte do sistema solar. A argumentação, ou considera ambos, ou exclui ambos.

    Se alguém tiver uma contribuição plausível, agradeço.

    Abraçs.

  288. zepires says:

    Veja bem Sidney. Terremotos fazem parte do cotidiano do Chile e isso se deve ao fato do pais estar localizado próximo as bordas de uma placa tectônica, a chamada Placa Sul Americana,que praticamente, está se “colando” a uma outra (a de Nazca). Esse papo de HAARP é conversa de menino bobão mas é melhor que aquela outra que relaciona terremotos a inexistência de formigas ou pior, a falta de fé cristã. Acredite, tais cretinos alegaram que a tragédia do Sul da Ásia ocorreu porque eles não eram cristãos. Igualmente, falaram em respeito ao Haiti, Iran, Chile e Turquia. È isso aí!
    - A ignorância e a mentira converte e aumenta a fé das pessoas fracas em conhecimento transformando-as em monstros. Daí, inquiro:
    Em meio a milhares de pessoas, Quantos você salvaria em Porto Príncipe, no Iran no Japão? Se fosse em Lisboa ou no Afeganistão?
    E…
    -Leia de novo o que Voltaire e Castro Alves escreveram a respeito dos livros…

    • Sidney says:

      zepires, zepires…, a Rede Globo foi criada para alienar você, não só ela, mas toda a mídia controlada. O símbolo inicial da Globo era a suástica disfarçada, depois eles mudaram para esse símbolo atual que é o olho que tudo vê, ou seja, o olho do Anticristo. Por que vc acha que a Globo apoiou a ditadura militar no Brasil que foi financiada pelos americanos? Por que vc acha que a Globo apoiou o Collor contra o Lula e depois que estourou o esquema PC ela começou a investigar o caso tentando limpar a barra dela, cedeu até ônibus para os caras pintadas. Por que você acha que a Globo vem defendendo o governo americano quando 90% dos americanos já sabem que o 11 de setembro foi um trabalho interno? Por que você acha que a Globo passa a informação que o Hugo Chávez está comprando armas e foguetes como se ele fosse fazer uma grande festa de Réveillon, sabendo que o Obama está mandando tropas para América do Sul por causa dele, o Hugo Chávez? Por que você acha que a Globo transmite o BBB? Pesquise sobre o livro 1984 e o filme também.

      Existem 80 lojas maçônicas só em Brasília e você acha que são para enfeites, claro que não, você não é burro e está vendo a bagunça que sempre foi o nosso Congresso. Você citou diversas personalidades como sendo maçons, mas acho que faltou incluir a família Marinho.

      Quando o HAARP é usado ele deixa no céu um fenômeno parecido com a Aurora Boreal. Esse fenômeno foi filmado no céu da China 30 minutos antes do terremoto e há alguns quilômetros do epicentro. Moradores do Chile filmaram o mesmo fenômeno durante o dia e durante à noite quando o terremoto acontecia, digita ai no youtube: haarp en chile

      Mas eu já achei um outro vídeo filmado na argentina que não deixa dúvidas que eles usaram a droga do HAARP, quando tiver tempo vou fazer uma compilação e colocá-lo no meu canal no youtube, abre seus olhos zepires porque Jesus está voltando.

  289. caesar2013 says:

    Olha, sincero….
    Exactamente por essa postura que nós humanos nos encontramos aqui, rastejando, quando deveríamos estar viajando pelas estrelas…
    Todo o tempo, em qualquer espaço, em qualquer assunto, em cada oportunidade…surge alguém com as verdades prontas e arrefece o crescimento natural que é a troca de informações.

    A praga da crendice nos dá esse legado: rastejamos, quando deveríamos estar nos deslocando universo afora. Só o infame catolicismo-político afundou a humanidade por quase dois milênios. Agora seus herdeiros sob as diversas formas, se encarregam de propagar o vírus anti-crescimento. E continuamos rastejando….

    O Valdir, utilizando o bom senso, jogou a toalha.

    A cada post que coloco, supondo, investigando, tecendo ou tentando tecer uma sequência lógica de raciocínio sobre o tema proposto, aparece alguém com as respostas prontas e me exortando a aceitar o absurdo da volta de alguém para me salvar…
    Por favor, já é época de sairmos das fraldas da religiosidade!!!!
    Não existe essa coisa de alguém ficar te levando pela mão o tempo todo. Isso é contra qualquer tipo de amor. Se existe algo parecido com um pai, como chamam, esse algo/alguém, COM CERTEZA, deseja que caminhemos com nossas próprias pernas, como ocorre em nosso dia-a-dia…
    Esqueçam essa história do deus-garçom, que está a postos, esperando o cliente chamar…esqueçam isso….é infantil!!

    Precisamente este estado de infantilidade é mantido sob promessas absurdas de retornos de messias…e continuamos rastejando…
    Eu que peço, agora: acordem!!
    E comecemos, sob forma responsável, a tomar conta de nós…Esse é o legado de algum possível criador: que a criatura evolua e não fique eternamente esperando o maná…

    ….

    Zé, encontrei um texto bom para aplicar à ovelhada: Mt 7,6.

    Abraços..

  290. Valdir says:

    Caesar, eu estou por aqui… sempre leio os posts e tenho acompanhado o raciocínio de vocês, seu, do Zepires, do Magno e até do irmão Roberto.
    Estou um pouco sem escrever no forum porque tenho pouca coisa a acrescentar no contexto, tomei a posição de lê e aprender coisas novas com vocês, o que me leva a longas reflexões…
    com relação aos posts do Sidney, as vezes tenho vontade de rebater as asneiras que ele escreve mas evito porque iriamos ficar naquele jogo de defesa e acusação, e neste caso, ainda permanecem frescas em minha memória suas palavras Caesar, escritas em posts passados: “valdir, desista de tentar fazer com que os outros enxerguem as coisas da mesma forma que você…” e diante de desse sábio conselho, eu abandonei a discussão com o Sidney. Acho que deveríamos ignorar as colocações dele, pois, elas ferem o bom senso. O pior é que tem muita gente que pensa igual a ele, o que é realmente um pena, pois, desperdiçam o curto intervalo de vida que lhes restam…

    Bom, voltando a temática do universo, tenho investido algum tempo no estudo da “Cosmologia física”, adquiri alguns livros sobre este tema e descobri coisas interessantes, aos poucos irei compartilhar com vocês, coisas tais como: A gravitação e a teoria da relatividade geral, física das particulas e relatividade restrita e etc… tudo isso acredito eu, que vai me ajudar a esclarecer as questões sobre “X”, motivo principal do forum. Acho que vale a pena dá uma olhadinha nessa temática, vou adicionar um link muito bom sobre o assunto, que é basicamente física teórica, ou mais ou menos as constatações de Planck, segue: http://astro.if.ufrgs.br/univ/

    abs,

    Valdir

  291. Sidney says:

    Caro Valdir, por que vc não rebate as informações estudando sobre o assunto também? Eu passei tanta informação de graça, dói descobrir a verdade? É como dor de marido traído? Eu tenho 32 anos e nunca fui traído, portanto não sei como é a dor, mas posso imaginar porque eu vivia brigando com minha ex-namorada, ameaças de traição e tudo mais, a menina era muito baladeira e fazia muita chantagem, mas vai por mim, não dói nem um pouco descobri que a televisão enganou você a vida inteira, muito pelo contrário, é um grande alívio saber que você não é mais troxa.

    Vocês ateus são terríveis, mas quando eu tiver mais tempo eu volto aqui para mostrar mais falhas da ciência na tentativa de provar que Deus não existe, e olha que tem muita coisa, 7 pragas do Egito, teoria da evolução, freqüência Fibonacci, por enquanto fiquem ai enganando uns aos outros, um grande abraço Valdir.

    Mas em Nibiru eu até acredito porque não vejo nada capaz de fazer o que está escrito em Apocalipse, céu escurecendo por três dias, Lua ficando vermelha e por aí vai, mas nessa história dos ANUNNAKIS nos criando é uma das maiores mentiras de Satanás de todos os tempos, eu até acredito que Deus criou vários pares de casais adaptando cada um ao clima da região, mas…..fui.

    • Roberto says:

      Sidney,
      Não penso que você passou informação de graça. Acho que você consultou o trabalho de outrem, tirou conclusões e as utilizou em suas argumentações aqui ou na vida em geral.
      Acho que a televisão, o poder estabelecido e a organização da sociedade atualmente é majoritariamente enganadora. Procurando manter o “status quo” e as vantagens que o poder econômico proporciona aos desavisados ela fomenta o consumo utilizando o que há de mais degradante no ser hu

    • Valdir says:

      Sidney,
      Certa vez J.C. Disse: “existem muitas moradas na casa de meu pai…”

      E hoje Valdir Diz: “Existem muitos foruns neste site…”
      Por que você não procura um forum que se adeque mais as suas aspirações?

      abs,

      Valdir

    • Roberto says:

      Sidney,
      Será que nunca foi traído? A certeza de algo que envolva o comportamento de outra pessoa é uma perigosa armadilha. Cada qual só pode ter certeza de si mesmo, e olhe lá pois às vezes mascara um personagem que não é com medo de se encontrar consigo mesmo, e isto gera conflitos que podem impedir de se assumir tal qual verdadeiramente seja.

      Os ateus não são terríveis no meu entender. Terrível é fazer o mal, independendo de qual religião você professe ou de não ter nenhuma religião. Ser ateu por não ter racionalizado ainda a existência de Deus é um estágio existencial temporário. Combater o que não se compreende pode atrasar o processo evolutivo, mas não indefinidamente. Tudo ao seu tempo.

      Todo e qualquer fenômeno obrigatoriamente está dentro da legislação divina. Nada é sobrenatural, nada mágico, nada místico, nada que não possa ser conhecido através de estudo dedicado e sério.

      Você haverá de convir que Deus não jogaria pragas contra o egito pois seria um Deus pragejador, vingativo, tirano. Deus é amor, justiça, sabedoria e não quer o mal de nenhum dos seus filhos.

      Deus criou leis, leis soberanas que não podem ser derrogadas pela vontade de ninguém nem de nada, muito menos de uma entidade como a que chamam satanás.

      Veja que coisa ilógica: Deus criou, além da maviosa obra universal, seres que o habitam em seus confins inimagináveis, e dentre as criaturas designou uma, miseravelmente uma delas que foi destinada a fazer o mal e a rentear com o próprio criador o comando da obra. Não te parece muitíssimo obtuso e sem sentido este cenário?

      Não existe o tal satanás, diabo ou o nome que o dêem na forma que se despreende da afirmação dos que nele acreditam.

      Existe sim pessoas, assim como eu e você, que por excesso de orgulho, por não aceitarem o sofrimento que sempre acompanhará a evolução de cada qual, se transformam em reveses, revoltados, odientos agentes do mal. Eles não permitem o refrigério da paz, do amor, da fraternidade, do perdão pois muito ódio os calcina e desgasta. Neste estado se tornam sicários de outros que mais não são do que pessoas como eu e você que, em face aos seus erros, às suas culpas, aos seus compromissos negativos assumidos de livre e espontânea vontade, se deixam levar por estes tiranos.

      Você dirá então: porque Deus permite tamanha perseguição, então? eu te digo que este processo não é infinito, têm um prazo de validade que se expira no momento em que qualquer um dos envolvidos, perseguidor ou perseguido, cansam de tantas misérias, de tanto vazio e começam a despertar para Deus. Quando um sicário ou um criminoso, um Filho Pródigo se volta para Deus e solicita humildemente a sua solicitude, o seu perdão, eis então que ocorre o espetáculo indescritível, o júbilo incontido que faz cantem hosanas ao Senhor todos àqueles que já escaparam deste estágio de incompreensão. Jesus disse-nos que há muito mais felicidade no céus quando uma alma que se perdeu é resgatada do que quando 100 justas se confirmam em sua justiça.

      Todos os que se arvoram à demônios, diabos, capetas, satanases, tinhosos, coisa ruim, etc… não são nada menos do que nossos irmãos no sofrimento da rebeldia e do ódio, mas que um dia retornarão ao regasso do Pai inevitavelmente.

      Bom, quanto à anunnakis criando quem quer que seja não pode merecer crédito pois ninguém é criado que não seja através de Deus. Deus é quem cria a tudo e a todos. Mas esta história é menos um conto de Satanás do que uma ignorância das Leis Divinas que à todos nos regem.

      Ah, Nibiru! Este existe meu amigo, e está se avizinhando de nosso planeta quer admitam os astrônomos ou não admitam.

      Pares de casais não faria sentido Sidney pois cada um é um e não depende de um segundo para se completar. Não existe alma gêmea, existe o amor que aproxima os seres mais ou menos.

      Sobre o Apocalipse, este que também está chegando celeremente, digo que tiro minhas conclusões dos acontecimentos sabendo o quando é falho o meu conhecimento para acertar no diagnóstico. Estou crendo, por ora, que o céus escurecer por três dias poderia ocorrer caso um dos 13 super vulcões já conhecidos da humanidade (fora os que ainda não foram descobertos) entrasse em sua violenta erupção. A atmosfera do planeta poderia ficar coberta por cinzas de meses à anos. Se a abrangência da erupção fosse menor poderia cobrir uma vasta região da Terra.

      O que detonaria um super-vulcão? Assisti ontem domingo à noite um documentário no Discovery Channel falando sobre isto. Um dos supervulcões poderia eruptar através de um terremoto que o alcançasse e como é tal qual uma bexiga pronta a explodir, por exemplo, no parque de Yellowstone (EUA), esta erupção provocaria esta ocultação da luz solar por dias, meses ou até anos.

      Acredito que a onda de terremotos que vai aumentar mais e mais nos próximos anos poderá desencadear um evento deste tipo.

      Acredito também que a força gravitacional de Nibiru está agitando nossas placas tectônicas e os terremotos mais recentes estão afetando as partes mais sensíveis deste sistema. Quando o planeta estiver mais próximo, o mais próximo possível, creio que será o ápice da ação apocaliptica prevista.

      Preciso me referenciar à afirmação de algum que diz não crer que Jesus virá salvar alguém. Concordo plenamente com esta afirmação porque Jesus JÁ VEIO nos salvar há 2 mil anos atrás, quando deu as lições inapagáveis à todos quantos desejassem alcançar, cantou o sermão da montanha, a mais perfeita poesia jamais dita, e que apontou quem participaria do festim das bem-aventuranças.

      “Bem aventurados os brandos e pacíficos pois herdarão à Terra.”

      A salvação que ele nos trouxe foi a do conhecimento de que Ele é o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vai ao Pai se não for por Ele, Jesus.

      Quem tiver dado atenção aos chamados de todas as religiões e tiver procurado praticar algo dos ensinamentos poderá herdar uma Terra renovada, uma nova forma de entender a vida, uma nova relação entre os que aqui permanecerem pois o bem será a meta de todos. Não será eliminado de um só golpe o mal, mas o bem passará a estar em vantagem sobre o mal.

      Até hoje isto não foi possível pois o mal imperou dominante e o bem foi massacrado, crucificado, queimado, assassinado de mil formas. Para que o bem prevaleça e gradativamente alcance à todos que aqui permanecerem, sem exceção, será necessário deslocar as “almas” ou espíritos mais endurecidos para outras plagas, para as chamadas “trevas exteriores” que nada mais não é do que Nibiru. Lá “haverá pranto e ranger de dentes” ou seja, o sofrimento e a dor serão mais atrozes do que o que assistimos nestes últimos tempos em nosso planeta.

      Veja Sidney que para estes exilados da Terra em Nibiru, a lembrança do planeta de onde vieram e não souberam merecer será bem uma presença melancólica que os lembrará do “Paraíso Perdido” pois viver na Terra será verdadeiramente um verdadeiro paraíso diante das condições de vida que enfrentarão. Daí, os mais sábios iniciarão as narrativas escritas em pele de animais, em pergaminhos, com tintas descobertas da vegetação inexplorada, ou da natureza que os aguarda, e de lá, da escuridão de uma furna, haverão de escrever suas lembranças na forma de alegorias, de lendas, de parábolas, de contos que passarão a compor o futuro “antigo testamento”, o futuro “livro da gêneses” que irá servir de inspiração e de guia para os povos primitivos que beberão nesta fonte buscando o progresso, a ordem, a iluminação.

      A história se repetirá lá tanto quanto ocorreu aqui na Terra. Sabemos de antemão que lá, assim como na Terra, Jesus Cristo também é o governador sideral, e quem sabe não será Ele quem um dia surgirá como o Messias prometido pelos Profetas que aqui na Terra eram os seus negadores contumazes, os seus perseguidores, os antigos satanases que redimidos, tocados nas suas fibras divinas que banham todos os seres sem exceção, irão preparar o terreno para recebê-lo e poderem merecer o jubiloso retorno ao planeta de origem, a Terra, mas na condição de Filho Pródigo que a casa torna.

      Quanta beleza, quanta sabedoria há em toda a epopéia evolutiva de cada um de nós. Ontem feras enjauladas no egoísmo e no orgulho que consequentemente geram o mal, a vergonha, a ignominia. Amanhã, profetas, mensageiros perseguidos pela ignorância que darão suas vidas em nome do Amor, da Justiça, da Verdade, em nome de Deus. Ontem, mais adiante, detratores e céticos, descrentes no Pai, amanhã cientistas procurando com estudos incansáveis em meio à escassez de materiais e de recursos, trazer o progresso da luz da lâmpada, do vapor, da trigonometria, da química, da medicina, da arte.

      Mas preciso encerrar minhas digressões pois já viajo no caleidoscópio dos milênios não tendo saído ainda da minha concha de caramujo que ainda me visto.

      Muita paz à todos.

  292. Sidney says:

    Exatamente Roberto, mas ao contrário dos Ateus aqui no fórum eu pesquiso as informações recebidas e não fico tirando onda simplesmente por não acreditar, até porque sou cristão e a humildade fala mais alto, a não ser que eles estejam mau intencionados como o zepires que eu suspeitei que fosse maçon, mas ainda acho que não. Mas eu pesquisei tudo e infelizmente as informações batem, venho estudando conspiração, ufologia e religião há três anos e é impressionante como as coisas estão se revelando, parece mesmo que estamos no fim dos tempos, eles não estão fazendo mais questão de esconder as coisas, até o Bill Gates vem admitindo que as vacinas são usadas para diminuir população, pesquisa ai no youtube pelo vídeo: Urgente! Não Tome a Vacina contra a Gripe. Fica na paz Roberto.

  293. Sidney says:

    Senhores, só para encerrar minha participação:

    Em Mateus 24, Jesus nos alerta várias vezes que o fim dos tempos será repleto de ENGANOS. Jesus advertiu três vezes que as pessoas que viverem no período do Fim enfrentarão enganos sem precedentes.

    Mas eu desejo a todos uma boa sorte, incluindo os maçons porque só Deus tem o poder de julgar e 80% dos maçons não sabem nem o que estão fazendo, também estão sendo enganados. São os próprios ex-maçons que estão revelando toda a verdade sobre a maçonaria e sua ligação com o Anticristo, pesquisem no youtube pela série: . Maçonaria: SATANISMO comprovado – Parte 1.

    Bom, é isso…ninguém segue o engano porque quer, espero que todos enxerguem a verdade, somente isso… a verdade.

  294. Roberto says:

    Sidney,

    Será que nunca foi traído? A certeza de algo que envolva o comportamento de outra pessoa é uma perigosa armadilha. Cada qual só pode ter certeza de si mesmo, e olhe lá pois às vezes mascara um personagem que não é com medo de se encontrar consigo mesmo, e isto gera conflitos que podem impedir de se assumir tal qual verdadeiramente seja.

    Os ateus não são terríveis no meu entender. Terrível é fazer o mal, independendo de qual religião você professe ou de não ter nenhuma religião. Ser ateu por não ter racionalizado ainda a existência de Deus é um estágio existencial temporário. Combater o que não se compreende pode atrasar o processo evolutivo, mas não indefinidamente. Tudo ao seu tempo.

    Todo e qualquer fenômeno obrigatoriamente está dentro da legislação divina. Nada é sobrenatural, nada mágico, nada místico, nada que não possa ser conhecido através de estudo dedicado e sério.

    Você haverá de convir que Deus não jogaria pragas contra o egito pois seria um Deus pragejador, vingativo, tirano. Deus é amor, justiça, sabedoria e não quer o mal de nenhum dos seus filhos.

    Deus criou leis, leis soberanas que não podem ser derrogadas pela vontade de ninguém nem de nada, muito menos de uma entidade como a que chamam satanás.

    Veja que coisa ilógica: Deus criou, além da maviosa obra universal, seres que o habitam em seus confins inimagináveis, e dentre as criaturas designou uma, miseravelmente uma delas que foi destinada a fazer o mal e a rentear com o próprio criador o comando da obra. Não te parece muitíssimo obtuso e sem sentido este cenário?

    Não existe o tal satanás, diabo ou o nome que o dêem na forma que se despreende da afirmação dos que nele acreditam.

    Existe sim pessoas, assim como eu e você, que por excesso de orgulho, por não aceitarem o sofrimento que sempre acompanhará a evolução de cada qual, se transformam em reveses, revoltados, odientos agentes do mal. Eles não permitem o refrigério da paz, do amor, da fraternidade, do perdão pois muito ódio os calcina e desgasta. Neste estado se tornam sicários de outros que mais não são do que pessoas como eu e você que, em face aos seus erros, às suas culpas, aos seus compromissos negativos assumidos de livre e espontânea vontade, se deixam levar por estes tiranos.

    Você dirá então: porque Deus permite tamanha perseguição, então? eu te digo que este processo não é infinito, têm um prazo de validade que se expira no momento em que qualquer um dos envolvidos, perseguidor ou perseguido, cansam de tantas misérias, de tanto vazio e começam a despertar para Deus. Quando um sicário ou um criminoso, um Filho Pródigo se volta para Deus e solicita humildemente a sua solicitude, o seu perdão, eis então que ocorre o espetáculo indescritível, o júbilo incontido que faz cantem hosanas ao Senhor todos àqueles que já escaparam deste estágio de incompreensão. Jesus disse-nos que há muito mais felicidade no céus quando uma alma que se perdeu é resgatada do que quando 100 justas se confirmam em sua justiça.

    Todos os que se arvoram à demônios, diabos, capetas, satanases, tinhosos, coisa ruim, etc… não são nada menos do que nossos irmãos no sofrimento da rebeldia e do ódio, mas que um dia retornarão ao regasso do Pai inevitavelmente.

    Bom, quanto à anunnakis criando quem quer que seja não pode merecer crédito pois ninguém é criado que não seja através de Deus. Deus é quem cria a tudo e a todos. Mas esta história é menos um conto de Satanás do que uma ignorância das Leis Divinas que à todos nos regem.

    Ah, Nibiru! Este existe meu amigo, e está se avizinhando de nosso planeta quer admitam os astrônomos ou não admitam.

    Pares de casais não faria sentido Sidney pois cada um é um e não depende de um segundo para se completar. Não existe alma gêmea, existe o amor que aproxima os seres mais ou menos.

    Sobre o Apocalipse, este que também está chegando celeremente, digo que tiro minhas conclusões dos acontecimentos sabendo o quando é falho o meu conhecimento para acertar no diagnóstico. Estou crendo, por ora, que o céus escurecer por três dias poderia ocorrer caso um dos 13 super vulcões já conhecidos da humanidade (fora os que ainda não foram descobertos) entrasse em sua violenta erupção. A atmosfera do planeta poderia ficar coberta por cinzas de meses à anos. Se a abrangência da erupção fosse menor poderia cobrir uma vasta região da Terra.

    O que detonaria um super-vulcão? Assisti ontem domingo à noite um documentário no Discovery Channel falando sobre isto. Um dos supervulcões poderia eruptar através de um terremoto que o alcançasse e como é tal qual uma bexiga pronta a explodir, por exemplo, no parque de Yellowstone (EUA), esta erupção provocaria esta ocultação da luz solar por dias, meses ou até anos.

    Acredito que a onda de terremotos que vai aumentar mais e mais nos próximos anos poderá desencadear um evento deste tipo.

    Acredito também que a força gravitacional de Nibiru está agitando nossas placas tectônicas e os terremotos mais recentes estão afetando as partes mais sensíveis deste sistema. Quando o planeta estiver mais próximo, o mais próximo possível, creio que será o ápice da ação apocaliptica prevista.

    Preciso me referenciar à afirmação de algum que diz não crer que Jesus virá salvar alguém. Concordo plenamente com esta afirmação porque Jesus JÁ VEIO nos salvar há 2 mil anos atrás, quando deu as lições inapagáveis à todos quantos desejassem alcançar, cantou o sermão da montanha, a mais perfeita poesia jamais dita, e que apontou quem participaria do festim das bem-aventuranças.

    “Bem aventurados os brandos e pacíficos pois herdarão à Terra.”

    A salvação que ele nos trouxe foi a do conhecimento de que Ele é o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vai ao Pai se não for por Ele, Jesus.

    Quem tiver dado atenção aos chamados de todas as religiões e tiver procurado praticar algo dos ensinamentos poderá herdar uma Terra renovada, uma nova forma de entender a vida, uma nova relação entre os que aqui permanecerem pois o bem será a meta de todos. Não será eliminado de um só golpe o mal, mas o bem passará a estar em vantagem sobre o mal.

    Até hoje isto não foi possível pois o mal imperou dominante e o bem foi massacrado, crucificado, queimado, assassinado de mil formas. Para que o bem prevaleça e gradativamente alcance à todos que aqui permanecerem, sem exceção, será necessário deslocar as “almas” ou espíritos mais endurecidos para outras plagas, para as chamadas “trevas exteriores” que nada mais não é do que Nibiru. Lá “haverá pranto e ranger de dentes” ou seja, o sofrimento e a dor serão mais atrozes do que o que assistimos nestes últimos tempos em nosso planeta.

    Veja Sidney que para estes exilados da Terra em Nibiru, a lembrança do planeta de onde vieram e não souberam merecer será bem uma presença melancólica que os lembrará do “Paraíso Perdido” pois viver na Terra será verdadeiramente um verdadeiro paraíso diante das condições de vida que enfrentarão. Daí, os mais sábios iniciarão as narrativas escritas em pele de animais, em pergaminhos, com tintas descobertas da vegetação inexplorada, ou da natureza que os aguarda, e de lá, da escuridão de uma furna, haverão de escrever suas lembranças na forma de alegorias, de lendas, de parábolas, de contos que passarão a compor o futuro “antigo testamento”, o futuro “livro da gêneses” que irá servir de inspiração e de guia para os povos primitivos que beberão nesta fonte buscando o progresso, a ordem, a iluminação.

    A história se repetirá lá tanto quanto ocorreu aqui na Terra. Sabemos de antemão que lá, assim como na Terra, Jesus Cristo também é o governador sideral, e quem sabe não será Ele quem um dia surgirá como o Messias prometido pelos Profetas que aqui na Terra eram os seus negadores contumazes, os seus perseguidores, os antigos satanases que redimidos, tocados nas suas fibras divinas que banham todos os seres sem exceção, irão preparar o terreno para recebê-lo e poderem merecer o jubiloso retorno ao planeta de origem, a Terra, mas na condição de Filho Pródigo que a casa torna.

    Quanta beleza, quanta sabedoria há em toda a epopéia evolutiva de cada um de nós. Ontem feras enjauladas no egoísmo e no orgulho que consequentemente geram o mal, a vergonha, a ignominia. Amanhã, profetas, mensageiros perseguidos pela ignorância que darão suas vidas em nome do Amor, da Justiça, da Verdade, em nome de Deus. Ontem, mais adiante, detratores e céticos, descrentes no Pai, amanhã cientistas procurando com estudos incansáveis em meio à escassez de materiais e de recursos, trazer o progresso da luz da lâmpada, do vapor, da trigonometria, da química, da medicina, da arte.

    Mas preciso encerrar minhas digressões pois já viajo no caleidoscópio dos milênios não tendo saído ainda da minha concha de caramujo que ainda me visto.

    Muita paz à todos.

  295. Sidney says:

    Não Roberto, a questão de ser traído ou os ateus são terríveis foram apenas brincadeiras, da mesma forma quando eles brincam com as ovelhinhas, coelhinhos da páscoa, Papai Noel e que Jesus foi um grande personagem histórico ou um Plágio de Horus, etc. Infelizmente esses caras acham que os evangélicos são burros porque perdem muito tempo estudando a Bíblia, mas eu não sou evangélico ainda, apenas defendo Cristo por amor, mesmo não conseguindo largar o mundo, e cá entre nós, ser cristão hoje em dia virou motivo de vergonha, a caça aos cristãos já começou, procura ai no G1: Polícia da Nigéria anuncia a prisão de 93 suspeitos de massacre de cristãos.

    Na questão dos pares de casais eu me referia a macho e fêmea, por exemplo: os negros têm pele e cabelos mais resistentes ao calor, características diferentes do brancos que vivem em regiões mais frias. Mas Deus preferiu contar somente a história de Adão e Eva e ele deve ter os motivos dele se isso for mesmo verdade. Bom, chega… o resto deixa pra lá.

    caesar2013, eu até entendo você nesse negócio de estrelas e viagens dimensionais, mas lembre-se que sem Deus você não vai para lugar nenhum. Deus nos ensinou o básico para crescermos espiritualmente, o resto ou dons ficaremos sabendo por etapas, cada coisa no seu tempo, eu também estou louco para viajar e conhecer tudo, mas primeiro vamos obedecer as ordens do Pai.

    • Samurai says:

      [quote], e cá entre nós, ser cristão hoje em dia virou motivo de vergonha, a caça aos cristãos já começou, procura ai no G1: Polícia da Nigéria anuncia a prisão de 93 suspeitos de massacre de cristãos. [/quote]
      Verdade, são tantos casos de pedofilia (católicos), estelionato (evangelicos), etc. Mais uma evidencia de que religiosidade não garante moralidade.
      Ademais, os cristão já mataram um numero infinitamente maior de pessoas de outros credos e mesmo os que não acreditam na mesma ideologia deles (93 é fichinha). Eu pessoalmente morro de vergonha de ter sido cristão.

      [quote]Na questão dos pares de casais eu me referia a macho e fêmea, por exemplo: os negros têm pele e cabelos mais resistentes ao calor, características diferentes do brancos que vivem em regiões mais frias. Mas Deus preferiu contar somente a história de Adão e Eva e ele deve ter os motivos dele se isso for mesmo verdade. Bom, chega[/quote]
      O colega está errado, vejp que voce não entende muito de biologia básica ou evolução. Não o culpo, haja visto a deficiencia que temos em algumas escolas quanto a educação científica.

      Recomendo que voce pesquise no google sobre “evolução” e “Darwin”, tem artigos fáceis de acompanhar. Então voce perceberá o simplismo e ingenuidade de sua colocação e como ela está equivocada.

      • zepires says:

        Vamos lá Camarada Samurai. Vamos com paciência…
        Eu pertenço ao conjunto dos que não acreditam em raça. Acredite amigo, esse é um problema que serve para ferrar expressiva a parcela humanidade em nome de falsos princípios arduamente defendidos por esses que nesse fórum somente participam com a intenção de tumultuar. E (veja bem!) não estou dizendo que é o seu caso.
        Eu não vejo nenhum motivo para alguém ter vergonha de ser cristão até mesmo porque me relaciono com vários que se dispõe a discutir uma nova visão de mundo, que felizmente, não pode contemplar nenhuma espécie de deus. Se mais critico o cristianismo é porque essa religião (ao meu ver) assim como seu co- irmão são as que mais impediram e ainda impedem a evolução política e social da humanidade. Veja bem…
        -Você diz que polícia nigeriana anuncia a prisão de 93 suspeitos de massacre de cristãos. Entretanto você nada diz a respeito de fatos anteriores que reportam extermínio de muçulmanos. Pior, nada diz a respeito dos que anteriormente foram exterminados, primeiro pelos muçulmanos, depois pelos cristãos. É a velha cultura do ódio fomentada entre outros motivos, pelos que dizem respeito á religião. É a história, que como você mesmo diz, não garante moralidade.

        Onde foi que você aprendeu que “ele” preferiu contar somente a história de Adão e Eva e como sabe dos motivos dele.
        Não há mesmo problema de biologia ou evolução e ninguém pode ser culpado, por uma “pretensa” deficiência de algumas escolas no que diz respeito ao ensino de ciências na escola. Eu tenho uma frasesita que é uma beleza…
        Ensina-se o que se sabe e, se não sei, o que ensinarei?
        Não adianta pesquisar no Google sobre Charles Darwin, Alfred Russel Wallace e a Evolução ( sugiro meios alternativos) porque pode-se descambar no social do Darwinismo e se acirrar mais ânimos ainda que os artigos possam ser acompanhados pelo simplismo e ingenuidade dos equívocos das colocações. Como eu gosto de dizer, o evolucionismo* enquanto tese, não se aplica em sua totalidade, à evolução de humanos ou espécie humana, ou raça, ou etnia!
        Lá em cima eu disse que não acredito em raças e implicitamente, disse que o termo tem por função fomentar uma ideologia que tem por princípio o estabelecimento do domínio de um grupo humano sobre outro. Daí, porque em vez do Criacionismo, não ensinam que o homem surgiu no continente africano (como bem cita estudo na revista Planeta no 427 e alguns livros que listei para consulta a quem de interesse). Não vão, simplesmente por que o problema está diretamente associado aos habitantes do mundo que deveria (deve ainda?) nortear esse fórum. Que coisa né? -É um nó monstruosamente complicado para desatar e ele não está amarrado num só post (rsrsrsrsrsr!). ***esse negócio ta me parecendo defeituoso. Já mandei duas vezes e “não saiu”

  296. Sidney says:

    Caro Samurai, a Igreja que Cristo vem buscar não são igrejas físicas, mas pessoas que de coração crêem nele. A Igreja Católica foi criada pelos romanos, os mesmos romanos que crucificaram Cristo e mandaram matar milhares de cristãos, daí você já percebe que tem algo de errado. Se os Faraós migraram para a Europa e a Igreja Católica adora por debaixo do pano a cultura satânica do Antigo Egito, e se a maçonaria adora a cultura satânica do Antigo Egito, então fica claro que foram os maçons que criaram a Igreja Católica. 80% das igrejas evangélicas estão obedecendo às ordens da maçonaria, Jesus não é dízimo, é amor. Satanás vem se infiltrando em todos os segmentos religiosos, por isso a religiosidade não garante moralidade, você está certo nisso, até no mundo Judeu também existe um grupo de falsos religiosos chamados de Sionistas. Você caiu direitinho nessa mentira toda Samurai, até deixou de ser cristão numa das atitudes mais burras que eu já vi em toda a minha vida. Cristãos nunca mataram ninguém, você deve estar confundindo com a inquisição criada pela Igreja Católica. Pelo jeito você entende mais de biologia do que religiosidade mesmo.

    Sobre a teoria de Darwin não é aquela que já foi refutada por mais de 800 cientistas com PhD`s rsrsrs, será que isto aqui está virando um fórum de piadas? É tanta teoria mentirosa que minha cabeça está ficando zuada e todos os dias eu tenho que refutar um Ateu, mas obrigado por colaborar com a causa. Mas em termos de conhecimentos científicos não existe verdade absoluta nenhuma, existem possibilidades, ninguém sabe a verdade, mas sabe de suas verdades, mas a minha teoria dos negros não foi boa?

    Agora chega, estou cansado, mas um grande abraço a todos e lembrem-se que os 7 anos de tribulação estão vindo ai e Jesus está voltando, aceitem-no se quiserem, só tentei ajudar sem maldade, desculpa as brincadeiras e continuem por favor porque Nibiru está vindo ai.

  297. zepires says:

    Ah, os livros… A Experiência Africana (o qual, fico devendo o autor, editora e ano de edição por não tê-lo encontrado no momento), Reformismo ou Evolução ( Allan Woods, Editora Marxista, 2009), História da África ( M.C. Giordani, Editora Vozes,1997), Origens ( R.E. Leakey, Edições Melhoramentos/UNB, 1981), O Homem Pré-Histórico (F. Clark Howell, Livraria José Olimpio Editora,1969), A História da Insensatez Humana (Izrael Rotenberg, Papel Virtual Editora, 2000), Como nos Tornamos Humanos (Craig Stanford, Editora Campos, 2004), A Pré História ( Grahame Clark, Zahar Editores, 1969), A Evolução Do Homem (David Pilbeam, Editorial Verbo, 1973), O Homem Fóssil ( M. H. Day, Edições Melhoramentos, 1974), As Sete Filhas de Eva (Bryan Sykes, Editora Record, 2003), Evolução Raça e Cultura ( comp. Gioconda Mussolini, Companhia Editora Nacional, 1978) entre outros, caso seja necessário…
    -E… Ainda que Darwin e Wallace tenham oferecido tese a respeito do evolucionismo é importante citar que Anaxágoras (500/428 a.C.) explicou a inteligência do homem, atribuindo-a ao poder de manipulação que veio quando os membros dianteiros ficaram liberados das tarefas de locomoção. A pouco e pouco, o conhecimento se transformou em ciência ( Will Durant, A História da Filosofia, Editora Record, 1991).

  298. Sidney says:

    Ah! Zepires, vai dormir!

    • zepires says:

      Vou nada até mesmo por que ninguém me determina…
      -Vou é ver televisão
      O que você sugere: A Tv do sabichão que é “alimentada” por um bando de bobão, ou a outra, pornô, por baixo do EDREDÃO?
      Pensando bem. Como sei que seu plano maligno é sabotar o fórum vou ler um pouco. Faça o mesmo ( Voltaire, Castro Alves…

  299. zepires says:

    Pô amigo, fico entristecido com você. Você me chama de Maçom e eu nem sou. Diz que eu sou mau intencionado e eu não sou. Diz que eu sou alienado á Globo e eu não sou.Aliás nem aquela outra que pertence a um certo cidadão e é alimentada por um bando de bestão. Pouco vejo TV meu amigo. Se o faço é para ver o “Jornal” e aí, nenhum dos canais que se sitoniza nessa City veicula o que me factualmente interessa.
    Ainda assim, Entendo que uma e outra, aqui e ali, tem programas interessantes e eu não vou dizer quais. Entretanto, assevero que não é aquela porcaria de lavagem cerebral que dirigem aos coitados que não dormem. Você com esse papo de Haarp e não que a Turquia é importante aliado dos States ( tá vendo no que é que dá ficar falando bobagem o tempo todo?) Daí,continuo dizendo leia aquele post a Respeito de Voltaire e Castro Alves. Uma hora você vai entender o que eles tentaram dizer…
    P>S Kemosabe,
    Os livrosAh, os livros… A Experiência Africana (o qual, fico devendo o autor, editora e ano de edição por não tê-lo encontrado no momento), Reformismo ou Evolução ( Allan Woods, Editora Marxista, 2009), História da África ( M.C. Giordani, Editora Vozes,1997), Origens ( R.E. Leakey, Edições Melhoramentos/UNB, 1981), O Homem Pré-Histórico (F. Clark Howell, Livraria José Olimpio Editora,1969), A História da Insensatez Humana (Izrael Rotenberg, Papel Virtual Editora, 2000), Como nos Tornamos Humanos (Craig Stanford, Editora Campos, 2004), A Pré História ( Grahame Clark, Zahar Editores, 1969), A Evolução Do Homem (David Pilbeam, Editorial Verbo, 1973), O Homem Fóssil ( M. H. Day, Edições Melhoramentos, 1974), As Sete Filhas de Eva (Bryan Sykes, Editora Record, 2003), Evolução Raça e Cultura ( comp. Gioconda Mussolini, Companhia Editora Nacional, 1978) entre outros, caso seja necessário…
    -E… Ainda que Darwin e Wallace tenham oferecido tese a respeito do evolucionismo é importante citar que Anaxágoras (500/428 a.C.) explicou a inteligência do homem, atribuindo-a ao poder de manipulação que veio quando os membros dianteiros ficaram liberados das tarefas de locomoção. A pouco e pouco, o conhecimento se transformou em ciência ( Will Durant, A História da Filosofia, Editora Record, 1991).

  300. Sidney says:

    Meu plano maligno é sabotar o fórum? ahahahaha, poxa Zepires, vc é mais inteligente que isso. O youtube todo se uniu pra trazer a verdade para a humanidade, é apenas isso Zepires. Eu mesmo já pensei que estava perdendo meu tempo aqui no fórum, mas não, fiz o que Deus me mandou fazer, ou melhor, Jesus porque Jesus é Deus.
    Só para terminar digita ai na busca do youtube:
    1) HAARP sobre Haiti la noche antes del terremoto
    2) Tremores em seqüência atinge Pernambuco

    Não confunda o HAARP como o Sol Zepires, e queira Deus que eles não estejam treinando o HAARP em Pernambuco, por enquanto eu ainda acredito que os tremores são de causas naturais.

    Quando eu disse que ser cristão hoje em dia virou motivo de vergonha, não é porque eu tenho vergonha de dizer que sou cristão, mas porque o mundo todo vem caindo na mentira de Satanás e achando que Cristo não existe. São diversas doutrinas falsas com o objeto de denegrir a verdade bíblica, denegrir a religião verdadeira, o amigo Samurai é o exemplo típico do que eu estou falando, aliás, aquele que negar o Senhor sabendo de sua verdade o castigo vai ser pior. Mas o Brasil ainda é um dos poucos países que se salvam por ser um país cristão, apesar de existirem 150 milhões de pagãos, pessoas que estão sendo enganadas pela religião católica, mas eu ainda acredito que Deus será misericordioso com esse povo.

    Bom, agora vou encerrar mesmo por aqui, volto só em 2012 se Nibiru der as caras, aliás, tem um maluco chamado Alex Coolier que manteve contato com seres da galáxia de Andrômeda que vem dizendo que Nibiru já está próximo de Netuno. Muitas informações que ele já passou bateram, mas esse cidadão pode estar sendo enganado pelos anjos caídos, assim como os Maias também foram. Portanto, muito cuidado com essas informações que não falam de Cristo e tomem cuidado também com as escrituras sumérias porque o russo que andou estudando elas é consultor da NASA e do exército americano, ou seja, ele é mais um servo de Satanás a serviço do Anticristo, vocês já devem saber que NASA = NAZI, e outra, muitos outros historiadores das escrituras sumérias já desmentiram o que esse russo andou falando.

    Espero ter colaborado, um abraço a todos…

  301. caesar2013 says:

    Zé…

    Desista, homem!!!

    O indivíduo que tem base opinativa derivada de youtube e afins é incapaz de entender uma quadra de Castro Alves. Simplesmente não entende. Aí, meu amigo…

    Agradeço pelas indicações literárias. É por aí…
    Ampliar horizontes…é por aí…
    À medida que você começa a pensar, o absurdo religioso se esvai.
    Em contrapartida, acaba caindo em seu colo uma proporcional responsabilidade que é precisamente compartilhar esse conhecimento. Aí sim, meu amigo a raça humana começa a cumprir seu propósito: SER RESPONSÁVEL POR SI MESMA E PELO MUNDO ONDE VIVE.
    Sem usar as tradicionais muletas.

    Esse senhor que posta barbaridades sem nexo algum, sequer consegue perceber que é exatamente fruto do mal que ingenuamente espera banir: é alienado!
    Criaram um medo, enfiaram-lhe goela abaixo e o mantém cativo, forçando a consciência(?) a se manifestar em desfavor do crescimento intelectual.

    Quer ver como faz sentido? Tenta livrar-lhe do medo do inferno! Se conseguir (não vai!), terá mais um ser pensante sobre a terra. Infelizmente a probabilidade é que continue propagando essas sandices (e o pior é que acredita nelas!!) e tumultuando qualquer forma de crescimento.
    Essa é a estratégia dos grupos teocráticos, dos quais ele faz parte e nem se deu conta. Ingenuidade dá nisso…

    (aposto que vai me indicar uma dezena de vídeos no youtube, provando que estou errado…Com sorte, vejo um onde o todo-poderoso vem sentado no trono a bordo de nibiru).

  302. caesar2013 says:

    Precisamente!
    Então combatemos ferozmente as “verdades” predeterminadas no Combão – como diz o Valdir – e acabamos nos resignando às fábulas do original – uma vez que sabemos ser o antigo testamento hebraico, um completo plágio de narrações doutros povos anteriores as hebreus.

    Não.

    Os escritos sumérios carecem de mais tradutores corroborando as afirmações ora existentes.

    Enquanto não houver esse parâmetro mínimo, não podemos tê-las como verdades absolutas, embora eu concorde sejam tão intrigantes quanto as narrações das experiências com civilizações de tecnologia notadamente avançada que são descritas nos livros hebraicos.

    Não obstante as confirmações dos astros conhecidos, com as afirmações desse povo, a mesma regra nao se aplica ao hipotético Nibiru.

    O que não podemos é alucinar a ponto de sepultarmos mais de um século de avanços matemático-científico e tentarmos encaixar um modelo descrito por um único tradutor, no afã de fazermos por existir tal astro.

    Ele simplesmente não se encaixa em nada do que conhecemos até o momento.
    Se existir, força uma releitura de todo o conhecimento astronômico.

    Concordo, é fascinante!

  303. caesar2013 says:

    RE…
    O que não podemos é alucinar a ponto de sepultarmos mais de um século de avanços matemático-científico e tentarmos encaixar um modelo descrito por um único tradutor, no afã de fazermos por existir tal astro.

  304. Roberto says:

    Prezado Mori, o grande “guru” do marketing e da mentira travestida de “ciência”!

    Peço novamente que dê um “select” no meu nome, dentro do teu banco de dados, e depois me DELETA, por favor.

    Continuo recebendo estes emails do teu blog/site mesmo depois de tu ter dito que ia apagar tu mesmo meu endereço.

    Repito, NÃO QUERO SABER DAS TUAS OPINIÕES SOBRE QUALQUER ASSUNTO por razões que tu já conhece, e tenho o direito de não ser perturbado com estas mensagens geradas pelos comentários de tantas pessoas que transitam por aqui dando opiniões, discutindo, te dando IBOPE sem perceber que o objetivo tão romântico quanto mentiroso de desvendar as ditas “falsidades” dos outros, presente em vários locais em teu site/blog, não passam de falácia, de maquiagem para ocultar teus reais interesses que são FAMA e DINHEIRO, mesmo que conquistados à custa de MENTIRA e ILUSÃO DE MUITOS.

    Repito malandro, terás que responder por todos os prejuízos que tu causar, a cada uma das pessoas que acreditarem em tuas abordagens tendenciosas, fajutas e falsas que tu tentas abordar com um manto de ciência, de verdade, de desmascaramento.

    O maior mascarado de todos sois jo Sr. Kentaro Quevedo Mori Finge Que É Honesto.

    Me DELETA, te peço mais uma vez!

    Grato,

    Roberto

  305. Roberto says:

    Continuo recebendo estes emails do teu blog/site mesmo depois de tu ter dito que ia apagar tu mesmo meu endereço.

    Repito, NÃO QUERO SABER DAS TUAS OPINIÕES SOBRE QUALQUER ASSUNTO por razões que tu já conhece, e tenho o direito de não ser perturbado com estas mensagens geradas pelos comentários de tantas pessoas que transitam por aqui dando opiniões, discutindo, te dando IBOPE sem perceber que o objetivo tão romântico quanto mentiroso de desvendar as ditas “falsidades” dos outros, presente em vários locais em teu site/blog, não passam de falácia, de maquiagem para ocultar teus reais interesses que são FAMA e DINHEIRO, mesmo que conquistados à custa de MENTIRA e ILUSÃO DE MUITOS.

    Repito malandro, terás que responder por todos os prejuízos que tu causar, a cada uma das pessoas que acreditarem em tuas abordagens tendenciosas, fajutas e falsas que tu tentas abordar com um manto de ciência, de verdade, de desmascaramento.

    O maior mascarado de todos sois jo Sr. Kentaro Quevedo Mori Finge Que É Honesto.

    Me DELETA, te peço mais uma vez!

    Grato,

    Roberto

    • Samurai says:

      Bom, é melhor fugir mesmo! Principalmente quando faltam argumentos para refutar os fatos, como no seu caso.
      A realidade pode ser dura as vezes, e se alguem quiser se manter na crença de suspertições e mitos antigos no dia de hoje não pode confrontar a verdade mesmo.

      • Roberto says:

        Mas oh o cara aí ó!
        Surgiu o Samurai para defender o Mori Quevedo?!
        Mas que coisa hein?

        Olha aqui seu “samurai”, não vai pensar que está enganando, como de costume, alguém aqui, pois “samurai” é o nome de guerra do Kentaro Mori.

        Putz, que piada isto.
        O Samurai, vai me tirar deste banco de dados ou está difícil? É tão fácil se ver livre de mim velho, deleta, erase, simples assim.

        Pois arrisco minha análise psicológica do teu perfil Mori, tu te acha tão o cara dizendo este monte de mentiras e babaquices neste teu blog, bem sucedido por sinal pois a tua estratégia é jogar pedra em assuntos sérios, em pessoas sérias, em temas controversos, usando um lixo de pesquisa que tu alega ser “científica” mas não passa de lixo, e aí consegue este enorme sucesso (pelo que percebo, pela quantidade de comentários postados aqui, meus parabéns pela estratagema).

        Bem, continuando, tu te acha tão o cara que até o teu nome de guerra é, vejamos, SAMURAI.

        Bah, o Mori, assim eu Mori de Rir. Te endireita vivente, cresce em maturidade e não só em número de acessos, e não só em quantidade de análises caducas sobre assuntos que tu não entende nada.

        Me DELETA tchê, larga do meu pé!

  306. Sidney says:

    Eu também continuo recebendo os emails, mas não tenho nada a acrescentar, apenas dizer que a verdade está na Bíblia, se guiem por ela, tudo de bom para todos e fiquem em paz.

  307. Samurai says:

    “Quando eu disse que ser cristão hoje em dia virou motivo de vergonha, não é porque eu tenho vergonha de dizer que sou cristão, mas porque o mundo todo vem caindo na mentira de Satanás e achando que Cristo não existe. São diversas doutrinas falsas com o objeto de denegrir a verdade bíblica, denegrir a religião verdadeira, o amigo Samurai é o exemplo típico do que eu estou falando, aliás, aquele que negar o Senhor sabendo de sua verdade o castigo vai ser pior. Mas o Brasil ainda é um dos poucos países que se salvam por ser um país cristão, apesar de existirem 150 milhões de pagãos, pessoas que estão sendo enganadas pela religião católica, mas eu ainda acredito que Deus será misericordioso com esse povo. ”

    Voce está novamente errado nesse ponto.
    Sinto muito colega, não tento denigrir a crença mistica de ninguem, crenças primitivas tratam de fazer isso por si próprias. Apenas me guio pelos fatos.

    E o seu post acima careçe deles. Veja, a unica base que “sustenta” sua declaração é a sua crença, ela não se corrobora com fatos.
    Se voce analisar, esse tipo de crença desapegada da realidade é a mesma que “embasa” a crença hindu, muçulmana, budissta, etc.
    E voce não tem nenhum fato para comprovar que sua mitologia está certa e a dos outros está errada.

    Pense, estude, se liberte da castração intelectual que as crenças promovem. Tenha essa coragem.

    No mais, para mim esse tópico se encerrou, pois até agora ninguem conseguiu refutar o artigo.

    Até mais.

    • zepires says:

      Oh! Kemoshato…
      Denegrir, denegrir. Sabes por acaso o sig. da palavra?
      Que conversa é essa de pagão? Eu sou? Eu não sou. Sou sim, e com orgulho. Pago á Embasa, pago á Claro, á Oi, á Coelba, ao Serviço Secreto do Setor de Segurança, à SRF. Sou ou não sou?
      Vá de retro, de Poclain, Motoniveladora, Screaper. Mas vai.deixa de aporrinhar o Fórum. A menos, que tenha com que contribuir!!!

    • zepires says:

      Oh, Kemoshato, só crença na vossa fé. que chato…
      Oh, Kemofé, nem todos são ti…
      Oh Kemogrir, racismo há na palavra denegrir…
      Oh Kemolavra são meros vampiros, chupões de incautos dinheiros dos fracos da vã inocência. Kemofência, arrede!
      Vai ante o pagão que pede. Kemofede, Kemopão, Kemograna, Kemófilo!
      Kemociência, Kemotira, Kemolivro, Kemobéia, Kemoragem…
      Vade Retro, de Motoniveladora, de Moto Screaper, de Poclain, de Kombi, de Telecoteco ou então fica. fica mas não com besteira no fórum…

  308. zepires says:

    Vamos lá de novo Caesar2013 mas antes…
    -O Samurai está com um post no meu e-mail e o mesmo não esta aparecendo no Forum. Censura?!?!

    • Roberto says:

      Oi Zepires, sou eu, Roberto.

      Este teu amigo aí, samurai, não é ninguém menos do que o próprio editor do site ceticismo aberto.
      Ele usa este codinome para se defender quando se sente acuado nos comentários.
      Descobri, com o tempo, que ele é um polemista que está se especializando em promover seu ceticismo oco, preguiçoso, para ganhar dinheiro, aparecer no Fantástico, na Rede TV, dar entrevista em revista de UFO e por aí vai.
      Nada errado nisto que é tão comum hoje em dia, mas o problema e se fazer passar por bonzinho, por defensor da verdade, por desmascarador das “fraudes” que iludem os ignorantes, coitadinhos, que precisam do herói midiático para salvá-los da ingenuidade.
      Putz, muita babaquice. Olha a entrevista do cara para a rede TV, olha o comportamento dele, os argumentos dele? Aí pessoas como você e como vários outros que já vi ficam estudando, debatendo, trocando opiniões mais ou menos trabalhadas e assim dão IBOPE para o boneco japonês espertalhão.
      Aguardem que o novo Padre Quevedo terá olhos puxadinhos, sorrisinho pequenininho na cara e agirá como um samurai usando sua espada da mentira.

      Quanto mais comentário são postados aqui, mais o Samurai do Mori dá seus gritinhos de “iiiiaaaahhh, iiiiahhhh…” e contabiliza lucros fazendo o que, bobagens.

      Bem que o cara podia me deletar desta praga que virou estes emails enviados por ele. Spam. Lixo Eletrônico.

      • zepires says:

        Olá Roberto. Olá meus meus amigos…
        Desculpem eu está meio fora esses dias por estar resolvendo uns problemas de construção civil aqui em casa. Tão logo eu os resolva, estarei de volta…

  309. Samurai says:

    “Olha aqui seu “samurai”, não vai pensar que está enganando, como de costume, alguém aqui, pois “samurai” é o nome de guerra do Kentaro Mori.”

    Errado. Pra começar nem sou japones, sou decendente de italianos.
    Eu achava que julgar era pecado pelo livro mitológico cristão!

    “Author: Roberto
    Comment:
    Mas oh o cara aí ó!
    Surgiu o Samurai para defender o Mori Quevedo?!”

    Errado de novo! Bom, voce deve estar acostumado a isso.

    Concordo com o que o Mori escreveu nesse artigo, pois verifiquei as referencias e estudei mnais sobre o caso.
    E mesmo porque voce foi completamente incapaz de refutá-lo, mas quer que ele esteja errado pois a realidade vai contra suas suspertições e crendices.

    Isso é diferente de quem defende uma crença primitiva baseada em um livro mitológico sanguinário e sádico e que tem a tradição de perseguir ou insultar quem não acredita na mesma bobagem que ele.

    Quem não tem competencia para atacar o argumento ataca o argumentador.

    Obrigado por demonstrar isso tão bem.

    Bom, eu sei que voce deverá tentar outro ataque ad hominem (muito previsível).

    Passei da idade de brincadeiras infantis como essa sua de “a minha crença é melhor que os seus fatos porque eu quero e quem disser que não é bobão” e coisas do genero.
    Vou ignorá-lo até que diga alguma coisa digna de se debater.

    • Roberto says:

      Tá, beleza, é isto aí, tá com a razão, mas dá para fazer o favor de me excluir deste banco de dados?

      O que eu tinha para dizer já disse em vários comentários, não tenho nada a declarar, não me interessa acrescentar mais nada quanto aos objetos de postagem, só estou reclamando com o boneco dono do site porque não consigo parar de receber estas mensagens no meu email, parece vírus.

      Você fala coisa com coisa meu caro. Onde que eu disse que minha crença e melhor que qualquer fatos? Cade os fatos boneco? Cadê o diacho dos “fatos”?

      Que livro mitológico é este que você fala? Nunca li nenhum livro mitológico e nunca fiz qualquer referência a um, ao contrário da turminha dos céticos que fala pelos cotovelos sobre coisas que não entendem patavina?

      Que crença primitiva é esta velho? Que história é esta de sádico e sanguinário? O que tu está falando vivente? Bateu a cabeça?

  310. caesar2013 says:

    Os amigos estão perdendo um tempo precioso com argumentação que não leva a lugar nenhum.

    Veja, discute-se crença, com argumentos específicos sobre religiosidade, espiritualidade, por exemplo…
    Não adianta tecer argumentação científica sobre assuntos religiosos e vice-versa.

    É demonstração clara de ignorância associar a busca do hipotético X, ou mesmo o Nibiru da mitologia suméria, com eventos apocalípticos descritos nos vários livros ditos sagrados.

    Evidente que a aproximação de qualquer astro com as dimensões associadas ao hipotético Nbiru, provocaria um número relevante de catástrofes naturais, tudo, porém, podendo ser mensurado e até previsto pela ciência.

    O detalhe é que enquanto nenhum outro tradutor corroborar os escritos de ZS, as palavras dele, não podendo ser verificadas, temos o trabalho dele como meramente especulativo.

    É como se eu escrevesse algo que embora não pudesse ser verificado prontamente, mesmo assim, sob forte trabalho publicitário, se tornasse conhecida globalmente.

    Srs.:

    A idéia do fórum não é duvidar…é verificar os pontos convergentes, chegando a um denominador. Ou abortar a pretensa “verdade”.

    Abraços.

  311. zepires says:

    Veja bem amigo Caesar, lá prá trás eu já tinha dito que esse negócio de Nibiru( X, Marduk ete…) é barril de pólvora. Todo mundo quer discutir numa boa desde que seja um planeta lá na Casa de Noca que a cada periodo orbital(certamente, ou não de 3600 anos)que pode destruir a Terra (na verdade nem é sempre que isso acontece!)Mas aí é que está o problema. A “descoberta” desse planetão ou (planemão)implica na total revisão conceitual doutrinária das religiões de caráter messiânico. Eu digo isso porque a aparição do citado astro dará razão aos que acreditam na veracidade dos fatos registrados pelos povos antigos( não só os do Medio Oriente, claro)
    Defintivamente cessarão as discussões a respeito da(já falei disso)configuração do nosso Sistema Solar e não da criação do Universo. Parece piada, mas uma porção de gente já admite que o Gênesis reporta fatos ligados ao Sistema Solar, o que já é uma alento.Da mesma forma que já adimite não uma criação da Humanidade (no caso, concordam que o Genesis reporta não um processo de criação e sim um aprimoramento genético da espécie humana). Tenho que dizer que essas pessoas resolveram concordar com a introdução ao Gênesis constante na edição
    do Combão que possuo. As mesmas ficam em dúvida a respeito do propósito” divino” da tal criação mas sabem que foi apenas para fazer o trabalho deles no continente africano (No que chamamos de Africa do Sul e Sudeste Africano, que é um tremendo problema de antropologia fisica e de Genética) ainda que vejam um por não poderem falar em vários, como cita o próprio Combão, que apesar de muito lido, longe é de ser perfeitamente entendido como bem o sabemos… Eu fiz uma bricadeira com Sidney e ele se retou. Fiz uma com o itálo Kemosabe e ele parece ter me retaliado não deixando sair o post que vou tentar renviar…
    Continuando

  312. caesar2013 says:

    Concordo, Zé…

    Postei em 15032010, entre outras coisas…

    “O que não podemos é alucinar a ponto de sepultarmos mais de um século de avanços matemático-científico e tentarmos encaixar um modelo descrito por um único tradutor, no afã de fazermos por existir tal astro.

    Ele simplesmente não se encaixa em nada do que conhecemos até o momento.
    Se existir, força uma releitura de todo o conhecimento astronômico.

    Concordo, é fascinante!”…

    Não obstante as múltiplas tradições acerca do dito cujo X, o que temos é a tradução de um sr, “encaixando” um modelo orbital, sem observar nem mesmo objetar sobre nenhuma das regrinhas que hoje, queiramos ou não, conseguem explicar razoavelmente nosso sistema solar.

    O âmago do que argumento consiste nas especificações astrofísicas sobre o tal X…

    Não existem…
    Não posso calcular…
    Não posso mensurar…
    Não posso verificar…

    Esses fatores escusos, meu caro, são exactamente os pilares da religiosidade, bem intencionada, ou nem sempre…

    Se você afirma continuadamente algo, sem minimamente poder comprová-lo, está disseminando outro dogma. Pensa nisso.

    A descrição do Intruso simplesmente não encaixa no que temos matematicamente comprovável.

    Repito: se existir e se for nos moldes que se nos apresentam, forçará uma releitura religiosa e científica de tudo que temos por aí…

    E, amigo, serei o primeiro (se sobreviver..rsrs) a começar a investigar essa novidade..

    Abraços

  313. Valdir says:

    Pessoal, trago a boa nova! vejam a metéria que li agora pela manhã no site do G1 vale apena dá uma lida:
    http://colunas.g1.com.br/observatoriog1/

    =========================================
    Procurando Nêmesis

    Postado por Cássio Barbosa em 18 de março de 2010 às 15:21

    Um objeto sombrio pode estar se espreitando nos confins do nosso Sistema Solar e atirando cometas em nossa direção há milhões de anos. Esse objeto seria o responsável pelos eventos de destruição em massa na Terra, bem como pelo tráfego de cometas que aparecem inesperadamente vez ou outra. Mas quem seria essa presença sinistra?

    Batizado de Nêmesis, ou estrela da morte, esse objeto seria uma estrela do tipo anã vermelha, mas poderia ser uma anã marrom ou mesmo um planeta com várias vezes a massa de Júpiter.

    De onde vem uma ideia tão sinistra como essa? A história é antiga.

    Originalmente, a hipótese de existir Nêmesis foi sugerida para explicar os episódios de extinção em massa na Terra. Os paleontologistas David Raup e Jack Sepkoski afirmam que nos últimos 250 milhões de anos a vida na Terra sofreu extinção em ciclos de 26 milhões de anos de período. Alguns astrônomos sugerem que essas catástrofes são causadas por impactos de cometas. Um caso famoso é o impacto de um asteróide há 65 milhões de anos que promoveu a extinção dos dinossauros, ou o evento de Tunguska na Rússia em 1908, com efeito equivalente a uma bomba atômica cem vezes mais poderosa que a de Hiroshima, que e derrubou 80 milhões de árvores, devastando uma área de mais de mil quilômetros quadrados. A sorte, nesse caso, é que a explosão se deu sobre a Sibéria. Fosse na Europa ou nos Estados Unidos…

    A questão é que o nosso Sistema Solar é rodeado por uma vasta coleção de corpos gelados chamada de Nuvem de Oort, restos da nuvem que colapsou para formar nosso Sol e, por consequência, os planetas. Se o Sol faz parte de um sistema binário (veja a explicação no diagrama acima), certas configurações nas órbitas do par deveria dar um puxão gravitacional nesse objetos gelados da Nuvem de Oort, arrancando um deles na direção do Sistema Solar. A hipótese do Sol ter uma companheira é estranha, mas não é absurda. Na verdade, mais de um terço das estrelas da nossa Galáxia estão em sistemas com pelo menos duas estrelas. O difícil aqui é provar isso.

    Um planeta-anão que está onde não deveria estar
    Sedna pode ser uma pista. O planeta-anão Sedna, aquele mesmo que propiciou a discussão e o posterior rebaixamento de Plutão, é um objeto esquisito. Segundo Mike Brown, seu descobridor, ele não deveria estar onde está. Segundo Brown, não há como explicar sua órbita, pois ele nunca está próximo o suficiente para ser afetado pelo Sol, mas também nunca está longe o suficiente para ser afetado pelas outras estrelas. Em suma, o que prende Sedna ao Sistema Solar? Além disso, a maioria dos cometas que chegam ao Sistema Solar interior (para “dentro” da órbita da Terra) parece vir de uma mesma região da Nuvem de Oort.

    Esses fatos dão força à hipótese de Nêmesis, que teria de ter entre 3 e 5 massas de Júpiter no mínimo. Para esse limite de massa, ou mesmo para algumas dezenas de vezes a massa de Júpiter, esse objeto seria um planeta massivo ou uma anã-marrom. Em ambos os casos, seria praticamente indetectável no visível, mas muito brilhante no infravermelho. Mesmo Mark Brown já admitiu que esse objeto, se existir, seria muito pequeno, estaria muito longe e seria muito lento. Facilmente ele passaria desapercebido nas suas observações.

    Satélite Wise reforça o time
    Mas essa história pode mudar. Em janeiro deste ano entrou em operação o satélite Wise da Nasa, que está mapeando o céu todo em infravermelho. Com um campo de visão bem amplo e uma sensibilidade fantástica, o satélite tem por objetivo detectar mil anãs-marrons a distâncias de até 25 anos-luz da Terra. O problema é que, para detectar Nêmesis, será preciso esperar por duas imagens do Wise para que se possa compará-las e identificar o objeto que se moveu de uma para outra. Isso só deve acontecer em meados de 2012 e, ainda assim, leva um ano para analisar as imagens e pedir tempo em telescópios na Terra que possam fazer a confirmação.

    Essa história de Nêmesis é bem antiga e controversa, indo e vindo com o passar do tempo. Na verdade, a última vez que eu ouvi alguma coisa sobre o assunto foi há muito tempo – e na verdade para enterrá-lo. Agora ele volta a ser discutido e pode ser efetivamente comprovado em alguns anos. O negócio é aguardar!

    abs,

    Valdir

  314. caesar2013 says:

    Bom dia, Valdir… Bom ter vc de volta.

    Precisamente.
    Esse é o modelo, com pequena variação das proporções do sistema binário, consequentemente alongando um tanto a mais as órbitas, principalmente da menor, para adequar ou aproximar às detectadas extinções periódicas…

    Se concebermos um corpo orbitando o CM, com órbita extremamente alongada, justamente pela “queda de braço” das duas estrelas, com período orbital singelo de alguns milhares de anos terrestres, começamos a idealizar as passagens periódicas do Errante por dentro das órbitas convencionais dos planetas conhecidos. Ora causando estragos, ora(a maioria das vezes, não.), dependendo essencialmente da conjetura do momento.

    Sincero: penso que algumas variáveis transmitidas através da mitologia suméria e suas cópias(hebraica, principalmente) fazem sentido, apenas carecem do embasamento matemático – que não perdôo neles, uma vez que beberam da fonte, para poder falar com tal autoridade às gerações futuras.

    Então, senhores, passamos a visualizar um sistema estelar bem maior do que os livros e a astronomia tradicional nos apresenta.

    E as perturbações do nosso sistema começarão a ser explicadas…
    E as tradições não se mostrarão completamente absurdas….

    Há como equilibrar, sim…

    Humildemente, admitindo que a filosofia, através de métodos simples como o cartesianismo e a lógica, consequentemente desenbocando em sua cria principal: a matemática, poderá sim explicar o que nos cerca.

    O que os primitivos denominam deus é nada mais que matemática pura. Apenas a compreensão daqueles é limitada pela obtusidade dos dogmas.

    Bem vindo à casa, Valdir!!

  315. Valdir says:

    Obrigado Caesar! eu estou sempre por aqui… tenho me dedicado um pouco ao estudo da cosmologia física e por isso tenho postado pouca coisa… mas também tenho notado que vez por outra uma ovelhinha aparece em cena tumultuando o forum e desviando o foco mas logo essas ovelhinhas se esvaem…

    Parece que as coisas começam a clarear, cientificamente falando, os indícios de X estão por ai… a matemática e a astro-física irão caracterizá-lo se de fato ele existir, diferente das explicações mistificadas por crenças, crendices,
    DEUS(es)… acho que estamos no caminho certo e isso já me compraz.

    abs,

    Valdir

  316. Magno says:

    Talvês esse seja meu último comentário, já que meus últimos posts foram retirados, ou quem sabe possamos debater melhor um assunto que só agora depois que o Valdir comerçou a dar importância e o caesar está dando um pouco o braço a torcer.
    Em outros posts eu vinha alertando sobre a existência de um corpo celeste que causava destruição no sistema solar, tomando por base as escritas de vários povos antigos, e como eu dizia, era estranho como eles sabiam dos principais corpos do sistema solar, sem terem equipamentos para tal. Os maias por exemplo, falavam sobre o alinhamento do sol com o centro da galáxia, coisa que só agora os astrônomos descobriram. Espero que posamos analizar tais fatos com mais curiosidade, colocando em debate todas as vertentes possíveis, sem que a única fonte de verdade seja “os cem anos de avanços matemáticos e científico.
    Meu caro amigo Caesar, não me leve a mal, voce fala muito de crendice e comete o mesmo erro que as pessoas entitulada “Ovelinha”, já que deposita toda sua fé no que voce chama matemático científico. Por favor não pense que estou te criticando, só estou tentando aguçar sua curiosidade em relação a fatos não explicado de maneira convincente pela ciência, para que possa olhar com olho clínico provas incontestáveis de a nossa história está mal contada.

    • caesar2013 says:

      Observa, interpreta…

      Nada no post alavancado pela Valdir e que faz menção a um corpo na periferia so sistema solar, possivelmente origem das perturbações e causa das extinções, se encaixa nos escritos sobre um planeta errante.

      A probabilidade elencada do sistema binário há muito já faz parte de minhas considerações (vide e interprete meus posts, não somente fragmentos.).

      Verá que NAO descartei a possibilidade do Errante, apenas, e tão somente apenas, não há evidências verificáveis de sua existência.

      Ao contrário da provável anã.
      Se constatada, ela é o X que tanto se busca.
      E não pode ser interpretada como sendo o Nibiru da mitologia.
      Simplesmente são dados diferentes e perspectivas diferentes.

      Uma anã na periferia, causando anomalias é perfeitamente verificável.

      Um astro massivo cruzando o interior esporadicamente é imensamente improvável.

      Mesmo assim, se vc novamente verificar os posts, faço enorme sacrifício para tentar admití-lo como um orbital do Centro de gravidade das duas estrelas.

      O problema é que os amados escritos só contam história. Não possibilitam verificar nenhuma linha.

  317. caesar2013 says:

    Imagina só, Magno…a idéia de um fórum é exatamente esmiuçar um assunto…
    Também é normal ajustar o posicionamento das idéias, conforme aparecem os argumentos que façam sentido lógico.
    É a essência do ser pensanto-filosófico refletir, analisar, comprovar e se posicionar, nunca porém, de forma conclusiva e absoluta.
    Essa postura cândida da mente trabalhada de vocês é que acaba não acrescentando nada ao que se busca. Têm os pilares feitos e os escritos precisam se encaixar, mesmo que confrontem tudo que se conheça.
    Claro que o conhecimento adquirido pela humanidade, mesmo no campo da matemática, é extremamente carente de constantes aperfeiçoamento.
    Isso é crescer, como indivíduo, como civilização. Oposto a isso é o legado de QUALQUER crença: mergulhar o indivíduo/a civilização na ignorância. Veja a história. Por mais que seja, concordo, ajustada a diversos interesses, mas mesmo assim, um parâmetro para entender o quão nociva se torna a idéia que não é questionada e aperfeiçoada.
    Veja, você sentencia que creio tão obtusamente nos cálculos, como a ovelhada no primitivo princípio da divindade.
    Exatamente isso, meu caro amigo. O abismo que nos difere é que eu POSSO calcular e recalcular cada passo, cada evento. E POSSO abstrair sobre os resultados, utilizando a logicidade.
    Você está fadado a ACEITAR as verdades dos escritos, sem, NUNCA, poder VERIFICAR se no que acredita pode realmente ser verdadeiro.

    Calculando/verificando/questionando, você cresce…
    Aceitando passivamente, você no máximo estagna…

    Mas
    Mas
    Uma das virtudes da sabedoria é aceitar as incontáveis posturas e suas objeções.
    Continuemos.
    Penso que o debate está clareando.
    De repente, no meio dos teus estimados escritos, localizemos algum dado CONSISTENTE, VERIFICÁVEL…e que clareie ainda mais nossa busca..
    Por que não?

    • Magno says:

      Meu amigo caesar, vejamos se voce consegue me entender, eu não quero dizer que os escritos sumérios estão corretos, o que me chama a atenção é o fato de nossos ancestrais, em diversas regiões do planeta escreverem tanto sobre astronomia e cataclismos, cada um a sua maneira, que no final parece haver uma grande coincidência entre eles.
      Eu gosto de analizar coisas como por exemplo: Se alguem falasse que um espírito teria lhe contado sobre dois fatos cósmicos ainda não conhecido pela ciência, e um deles fosse posteriormente comprovado científicamente, eu comerçaria a dar um certo crédito ao segundo, mesmo não tendo certeza sobre espíritos, è uma simples questão de lógica, pois se o primeiro estava correto, haveria uma grande chance do segundo também ser verídico. Só estou tentando juntar várias coisas que separadamente parece não ter nenhuma importância, mas que se juntarmos comerçamos a ver que elas dirivam de um ponto em comum. Temos vários indícios de que a terra já passou por muitos cataclismas, por exemplo os paredões de serras, que tem um lado vertical, na parte superior é totalmente plana e não existe o outro lado vertical, demostrando que a placa foi levantada de maneira brusca, lembrando muito uma imagem do filme 2012. O Grand Canyon americano, apesar de dizerem que foi a agua do rio que cavou, me parece mais uma grande abertura causada pelo afastamento das placas. Bom, o que dizer é que eu gosto de analizar tudo, procurando a sua origem, não descarto qualquer possibilidade até, que eu chegue a conclusão de que realmente ela não faça sentido nenhum.

    • Jesa Nideck says:

      opa!! pré conceito? ditadura? ou a volta da inquisição ?

  318. Magno says:

    Zepire, gosto dos seus comentário, pois eles mostram que voce tenta analizar tudo que lê e não se prende as “verdades empacotadas”, tanto da parte religiosa quanto científica.
    Veja, nós estamos debatendo um assunto relacionado a um hipotético corpo celeste, mas não vi (além de voce e eu), alguém colocar em pauta a fonte principal do mesmo, sem logo de cara chamarem de absurdo. Não consigo entender como debater sobre um hipotético planeta, utilizando apenas a astronomia, se essa mesma astronomia não tem nenhum conhecimento sobre ele.
    Na minha opinião, se estamos tentando chegar a um denominador comum sobre a existência do tal X, devemos analizar tudo que possa dar indício de sua existência ou não.
    Não podemos descartar a arqueologia, geografia e nem mesmo os escritos religiosos (contando que se exclua a parte divina), já que eles são (a meu ver), livros antigos de história, escritos por pessoas que contavam o que viam, a sua maneira.
    Já tinha tentado chamar a atenção do Valdir e do Caesar, para alguns fatos arqueológicos, mas parece que agora eles comerçaram a dar um pouco de atenção para relatos antigos, tentando explicar com dados científicos, o que eu acho excelente. Aí sim, se juntarmos os dois talvêz possamos chegar a uma conclusão

  319. caesar2013 says:

    Desculpem-me, mas continuarei afirmando que é um erro capital confundir a busca de X com a hipoteticidade de Nibiru.

    São elementos diferentes. São questionamentos diferentes. Produzem resultados diferentes.

  320. Magno says:

    Aí senhores, assistam a palestra de Nassim Haramein, está em vídeos no youtube, com certeza voces vão adorar, é um grande físico, ele fala de física quântica, dimensões e universo, crop circles, antiguidades, pirâmides e etc.

    • Roberto says:

      Caro Magno,

      Tenho lido eventualmente os comentários de vocês no ceticismoaberto. Me parece que o Valdir, Caesar e Zepires têm flexibilizado um pouco suas posições à medida que o tempo passa, o que já mostra a utilidade deste correio.
      Decidi não mais postar no site pois entendi que o editor, suas notícias, seus objetivos declarados, suas entrevistas, etc… estão em busca de resultados que não aprovo.
      É preciso seriedade e boas intenções, e não espalhar desinformação nascida não de um desconhecimento em si, mas de polemizar procurando o sucesso fácil.
      Assim o fazem os artistas da decadência, por exemplo, que promovem o escândalo para se notabilizarem na mídia e auferirem os lucros. Para mim o editor segue esta linha e não colaborarei com postagens em seu site.
      Também parei porque os participantes com quem debatia sobre Nibiru já esgotavam sua paciência com as minhas alegações pois preferem tratar dos assuntos apenas pelo limitado campo de observações da matéria conhecida até então pela ciência oficial do mundo.
      Haverá um tempo, que se aproxima celeremente, em que a ciência e a religião caminharão juntas e isto promoverá a libertação da fé cega e da exploração dos mais astutos sobre os demais.
      Fiquei contente com seu convite para debater e não dei resposta imediata porque estava pesquisando sobre o assunto, escrevendo já no ceticismo e isto consumia muito tempo (preciso trabalhar também pois, acabando ou não acabando o mundo eu tenho que pagar as contas e sustentar minha filharada).
      Se você quiser trocar alguma idéia será com satisfação que farei, mas tentei passar esta mensagem para o email que você passou em fevereiro e retornou para mim.
      Se tiver ainda estiver interessado deixo eu meu email para contato “[email protected]”.
      A propósito, vi alguns vídeos do Nassim haramein (nunca tinha ouvido falar) e entendi que são úteis no esforço de abrir a mente das pessoas, alertá-las sobre a urgência de prestar mais atenção pois eventos muito significativos estão se avizinhando da humanidade, sendo que muitos já estão acontecendo bastando ligar o desconfiômetro para entender.
      Como não estou disposto a enxer a bolinha do japonês editor deste blog, prefiro que troquemos emails ou algo do gênero, caso haja interesse.
      Até.

      Roberto

  321. Valdir says:

    Magno, apenas uma correção: a idéia acerca do binário foi do Caesar, que posteriormente enquadrei com uma visão fora da caixa aliando matemática, física e um pouco de astronomia e finalmente consegui de forma bem imaginativa aproximar meu pensamento da análise dessa concepção binária. Posteriormente postei algumas coisas com zepires, onde fizemos algumas análises físico-matemática de distâncias astronômicas, FG e etc… por fim postei aquele artigo que saiu no site do G1, o que veio corroborar com as idéias do Caesar. Do meu ponto de vista, como dito em posts idos, não podemos a principio descartar informações, por mais toscas que possam parecer, digo, livros sagrados e escritos primitivos, porém, temos que ter o discernimento suficiente para separar o joio do trigo e não misturar as bolas.
    Pelo meu entendimento, “X” é o que a astronomia procura, o que difere em muito de “Nibiru”. Astronomia para mim é observação, física e matemática e uma boa dosagem de imaginação. Creio que os antigos usam desses pressupostos… se a informação chegou de forma alienigena, eu não sei…

    abs,

    Valdir

  322. Magno says:

    Valdir, assisti a palestra de Nassim Haramein e achei excelente, não sei se voce já assistiu, se não, eu o aconselho a assistir e com certeza voce também vai achar excelente.E uma palestra de oito horas, mas está dividida por capítulos em vídeos de +ou- 10 minutos, falando além dos assuntos que citei no comentário acima, outros como nibiru, o vácuo e a densidade do infinito, campo magnético e o tetrahedron, a aspiral espaço tempo e etc.
    Gostaria que voce depois comentasse o que achou.

  323. Valdir says:

    Magno, aqui na empresa o youtube é bloqueado. Em casa eu não acesso a net, porque dedico o final de semana a minha família. Em todo caso, vou tentar assistir na casa da minha mãe e depois comento alguma coisa. Tem um DVD bem interessante também chamado “quem somos nós” achei muito bacana, muito embora tem umas passagens meio esquisitas.

    abs,

    Valdir

    • Valdir says:

      Roberto, a questão não é que me flexibilizei mais um pouco, normalmente concedo revisiões em meus pontos de vista, desde que o proponente esteja bem fundamentado na teoria e embasado na prática experimentalmente verificável. Não significando com isso, que, o que não se experimenta não seja real.
      Nunca neguei a existência de algum corpo celeste errante por nós ignorado, apenas, trabalho minhas idéias com fatos concretos e com menos elementos subjetivos ou sugestivos religiosamente falando.
      A publicada matéria do G1, é bem clara em relação a presença de um suposto corpo celeste nos confins do sistema solar, poderíamos até considerá-lo um exoplaneta, embora binário e orbitando uma estrela qualquer. No universo são raras as estrêlas solitárias, normalmente aparecem em conjunto… a matéria do G1 deixa claro que o tempo é necessário para se medir um instante e outro, e com isso chegar a uma conclusão. Não admitir a existência de exoplanetas seria uma ignorância absurda, da mesma forma que negar outras formas de vida no vasto universo; pois, até que nossos instrumentos possam de fato comprovar, sigo, quieto. O que não concordo é com a divinização de fenômenos astrofísicos, como o surgimento de outro planeta.

      Na matéria publicada polo G1, não verifiquei nada que não fosse elemento da nossa pretensa ciência, por mais imperfeita que possa parecer, e por mais carente que possa ser, ainda é o alento que me resta, para crer na não mistificação da vida e da morte, na não mistificação da energia e da matéria, que para mim não tem nada de sagrado ou miraculoso nisso.

      Mas, alguns podem dizer: “o planeta chupão já foi predito pelo Espiritas”, “vai arrebatar almas”, “vai provocar um salto evolutivo para humanidade” e etc… para mim essas afirmações equivalem a dizer que a cura da aids vai ocorrer um dia, e nisso, em minha tosca opinião, não tem nada de espirito mas sim de pesquisa e muita ciência.

      cont.

      Valdir

  324. Roberto says:

    Valdir,
    Não tenho a pretenção de te provar qualquer teoria ou certeza. Você têm suas convicções e estás feliz com elas. Que assim seja!
    Se continuares com tuas pesquisas haverá de chegar a algum lugar, mas precisas estar atento, muito atento contra as armadilhas do orgulho para não atrasar teu passo pois o que para ti pareça subjetivo, impalpável, na verdade é tão sólido quanto os mais densos metais, tão palpável quanto a maior rocha conhecida, tão real quanto a luz, tão candente quanto à lava de um vulcão, tão pertubador quanto a dor, …

    “Pode-se conceber a luz sem chama e compreender a harmonia sem música. A alma é apta a perceber a harmonia, excluído todo o concurso de instrumentação, como é apta a ver a luz sem o concurso de combinações materiais.

    A luz é um sentido íntimo que a alma possui: quanto mais desenvolvido ele, tanto melhor percebe ela a luz. A harmonia é igualmente um sentido íntimo da alma, que a percebe em relação com o desenvolvimento desse sentido. Fora do mundo material, isto é, fora das causas tangíveis, a luz e a harmonia são de essência divina. A posse de uma e outra está na razão dos esforços empregados para adquiri-las. Se comparo a luz e a harmonia, é para me fazer mais bem compreendido e também porque esses dois sublimes gozos da alma são filhos de Deus e, portanto, irmãos…

    A harmonia, a ciência e a virtude são as três grandes concepções do Espírito: a primeira o arrebata, a segunda o esclarece, a terceira o eleva. Possuídas em toda a plenitude, elas se confundem e constituem a pureza. Oh! Espíritos puros que a possuís! descei às nossas trevas e iluminai a nossa caminhada. Mostrai-nos a estrada que tomastes, a fim de que sigamos as vossas pegadas!…” – Obras Póstumas – Allan Kardec.

    • Valdir says:

      Roberto, da forma como está escrito soa até poético em rima… a questão para mim, é que não consigo trabalhar com a subjetividade do sentido e das coisas ante a objetividade do tangível. Não nego a existência de algo imaterial somente porque não posso provar com meus inacabados instrumentos de aferição sua existência material; se assim o fizesse estaria cometendo um grave erro e desta forma poderia dizer que minha mente estaria fechada em sua divina ignorância.
      existem dois pontos interessantes na nossa discussão: pelo lado material, objetivo, palpável, trabalhamos no esquema prova contra-prova. Pelo lado mistico, imaterial, filo-religioso trabalhamos com o elemento crença, sem prova ou contra-prova, apenas com a fé. Acredito que em nunhuma das duas situações é possível apreender a compreensão acerca da naureza material e imaterialidade das coisas, são cenários diametralmente opostos mas partindo de pontos comuns, pois, uns encurtam o caminho crendo sem provas e outros alogam o caminho buscando as provas, qual caminho é o correto na busca interior do indíviduo para justificar suas dúvidas, eu realmente não sei…; só sei que devemos nos identificar com o caminho de maior afinidade.

      Quando verso sobre a pesquisa científica como base primordial para cimentar minhas crenças não significa que este individuo que vos escreve seja melhor ou pior, na classificação do Kardecistas, pois, isso pouco me importa, do que outras pessoas que buscam cimentar suas crenças em outras vertentes. Para mim não há salvação a ser buscada ou adquirida, não há prêmio no pós morte por bons atos enquanto vivo, não espero nem céu e nem inferno, apenas espero utilizar esta vida finita em todos os sentidos para asseverar que isto tudo é maior do que Eu!

      A coisa é mais ou menos do tipo: quando o filme acabar, acabou e pronto.

      Por que fico reticente em relação ao espiritismo? porque o espiritismo não consegue precisar fatos!
      se o espiritismo dissesse, nibiru,x, chupão, vai aparecer tal dia, tal hora, tal mês, tal ano, eu com certeza esperaria e se de fato acontecesse o predito eu me redimiria e me converteria no mais fiel espirita, se desse tempo. Jogar com a probabilidade para mim não passa de tentativa de advinhação, exemplo:”chegará o dia em que o homem encontrará a cura da AIDS ou a cura do cancer…” pergunto aos espriritas quando? qual a data e hora, qual o ano, por qual método científico? são perguntas e respostas simples que me ajudariam a veredear pelos caminhos dos espiritos.

      abs,

      Valdir

      • Roberto says:

        Valdir,

        Primeiramente a sua forma de raciocinar é absolutamente válida e necessária. Tanto o é que foi exatamente este tipo de pensamente que Allan Kardec teve quando se deparou com os fenômenos da comunicação dos espíritos.

        Naquele tempo houve uma proliferação de reuniões onde ocorriam fenômenos de mesas “falantes” ou “girantes” que respondiam perguntas dos interessados através de batidas (tipo a brincadeira do copo).

        Hipolite Leon Denizard (posteriormente adotou o psudônimo de Allan Kardec) foi, nas suas palavras, céticos quando lhe apresentaram tais acontecimentos e não se interessou. Somente após 1 ano é que acabou indo à uma destas reuniões e despertou o interesse para a causa de tal efeito inteligente.

        À partir de então começou a participar e imprimiu um caráter experimental e sério às reuniões, ou seja, não acreditou por acreditar mas buscou provas científicas que acabaram sendo largamente catalogadas desde então.

        Ocorre que a fase de comprovação já passou há muito tempo (fazem 150 anos que se deu estes fatos) e os estudos estão à disposição de quem se interessar em inúmeros livros, revistas da época, livros atuais, etc…, só que isto já não ocupa mais o tempo dos espíritas porque o mais importante, após provado a causa, é a aplicação do que este fato de o espírito sobreviver à existência no corpo físico pode representar.

        As pessoas não se interessam por estes assuntos e preferem creditá-los ao terreno do misticismo, do fanatismo, da crendiçe, quando na verdade teve todo um respeitável estudo que escapou dos dogmas castradores da inteligência que vigoravam até então.

        Mas porque não se interessam? Porque as obrigaria a rever suas posturas íntimas, a estudar mais, a assumirem-se como neófitos quando se achavam mestres. É o comodismo e o orgulho humano, em suma.

        Você também pode esperar o filme acabar e ver o que acontece, mas o que vemos é que estes que preferiram não pesquisar acabam se arrependendo por não terem melhor aproveitado as oportunidades que a vida ofereceu, mas aí já é tarde e precisam amargar sua incúria por um tempo no plano espiritual até que lhes seja concedida uma nova oportunidade para recomeçarem de onde pararam em uma nova existência no corpo físico.

        Acho desperdício de tempo não ir à fundo para saber se é ou não verdade que a vida continua, mas isto é do interesse de cada um e ninguém deve ferir o arbítrio do outro com a desculpa de “salvá-lo” da ignorância ou do “inferno” e outras abobrinhas. Cada um se “salva” por si só, mas caso queira poderá receber a ajuda de outros que o antecederam nas pesquisas assim como o professor orienta o aluno que poderá se tornar (e geralmente se torna) muito mais sábio que o próprio educador.

        Você diz que o espiritismo não consegue precisar fatos. Se você pesquisasse os fatos científicos da comunicabilidade dos espíritos e da reencarnação não diria isto.

        Além disto a ciência na qual você apóia teu compêndio intelectual não consegue precisar incontáveis fatos e nem por isto você deixa de acreditar nàqueles que ela já conseguiu precisar, mesmo que muitos deles tenham que ser frequentemente reavalidos, corrigidos, substituídos por outros mais precisos do que os que estavam em vigor até então.

        Veja este caso dos astros, galáxias, etc…, não está claro que estamos recém engatinhando no entendimento das leis da cosmologia? Recém tiramos as fraldas, e o que piora nossa posição é que mesmo os antepassados que povoaram o planeta puderam ter mais informações do que nós próprios, mesmo com todos os computadores, pesquisas, sondas, telescópios, matemáticas, físicas, químicas… já conhecidos pela humanidade atual.

        Veja os vídeos que o Magno descobriu no assunto Pirâmides. Nunca tinha ouvido falar deste rapaz mas ele fez um bom trabalho de pesquisa.

        Veja o tamanho da ignorância dos pobres mortais que não conseguimos até hoje explicar de maneira lógica, razoável, como foram fabricadas e construídas estas tais pirâmides.

        Veja a obtusidade de nosso pensamento que não consegue explicar como são feitos os círculos nas plantações. Tivemos 15 anos para isto e não aparece um salvador da pátria para mostrar o engano que são vítimas os que acreditam que são inteligências extra-terrestres que os criam.

        Não precisamos nem nos adentrar nas consequências morais que redundariam da aceitação científica da existência de vida após a morte, de vida extra-terrestre que nos visita desde sempre, de outros estágios vibratórios da matéria, etc…, mas apenas nas questões de ordem prática. Muita mudança ocorreria em educação, religiões, governos, …, mas à quem interessa o esclarecimento das massas? Aos governos da hora? Aos políticos e poderosos? Aos religiosos exploradores da ignorância que se enriquecem com ela e buscam manter todos nas trevas?

        Quanto à Nibiru e datas, bem, analise da seguinte forma: de que adianta dizer a data que alguém vai se estrepar se não for possível evita que tal acontecimento se dê, tanto o do evento em si quanto do insussesso do desavisado? Para quê massacrá-lo com esta notícia escabrosa se isto não iria fazer com que a pessoa se modificasse para melhor, compreendesse os motivos nobres de sua existência?

        É isto o que o espiritismo e qualquer religião desinteressada nos poderes do mundo deveria fazer: esclarecer, educar, religar o ser ao seu criador, promover meios de livras as pessoas da ignorância não através de dogmas caducos, ridículos, mas por meio de sabedoria, de inteligência, de provas científicas, de atos de despreendimento e de abnegação pois de nada vale a teoria sem a prática, de nada.

        O que poderia ser feito para avisar os incautos que já não esteja sendo feito? Veja que este livros antigos, a Bíblia principalmente por ser mais nossa conhecida, estão à nossa disposição há milênios e o que fazemos com eles? Ou escarnecemos deles ou o utilizamos para dominar as mentes frágeis criando impérios de ouro e púrpura, mentira e deboche, exploração e dor.

        Quando eu tinha 14 anos decidi que devia ler a Bíblia desde o início. Não passei da Gênese porque eu não entendia todas àquelas palavras difíceis, àquela simbologia confusa, mas pudera, eu tinha 14 anos. Fui buscar nas missas dominicais, nas crismas e comunhões, nos sermões dos padres e nas aulas de religião do colégio católico que estudei, na exemplificação dos meus pais “não praticantes” e o que recebi? Dogmas, creia porque é assim e deu, creia ou vai para o quinto dos infernos.

        Minha última participação no catolicismo foi melancólica pois eu tinha que casar na igreja apesar de já estar mais do que incrédulo daquele teatro todo, e aí me obrigavam a participar do “curso de noivos”. Bem, lá o padre ancião ditou que “quem não fosse batizado não era DIGNO de ser chamado de filho de Deus, não era filho de Deus”, ou seja, uma piada, no mínimo uma piada.

        Aí a busca me levou à pesquisar os porquês das alegações tais e quais do espiritismo e depois de uns 300 livros lidos aprendi alguma coisa.

        O espiritismo através de médiuns respeitáveis já anunciaram datas sobre o início da migração de espíritos do planeta Alcione da constelação de Pleiades que viram em massa reencarnar na Terra para facilitar o progresso nesta nova etapa. Muito sábios (perto de nós) eles auxiliarão no aprimoramento físico de nossos corpos e no despertamento de um novo sentido às nossas percepções.

        Juntamente com eles e somados aos espíritos da própria Terra que estarão embuídos de novos e firmes propósitos de progresso, após a tribulação que nos aguarda, reformarão as leis sociais e políticas e perceberemos que o descalabro que agora está no ápice cederá lugar à justiça, à solidariedade, sem contar o salto em ciência e tecnologia pois algumas já se esgotam e precisam novos impulsos para manterem o progresso necessário.

        A transição, em linhas gerais, se dará até 2050 aproximadamente e até lá estaremos sujeitos a maiores lutas, mas após isto creio que a harmonia favorecerá a estabilização e o progresso continuado sem maiores sobressaltos.

        Quanto à Nibiru existir, como os cientistas do mundo por alguma razão estariam escondendo evidências, aí cabe a você se perguntar o porquê, e não abraçar ingenuamente o que nos colocam como “verdades” se é óbvio que existem e sempre existiram muitas mentiras ou no mínimo, imprecisões permeando os informes que chegam ao populacho, ao qual eu me enquadro.

        Veja o vídeo que o Magno encontrou. Têm uma parte que fala sobre imagens que foram manipuladas pela NASA sobre aproximação de objetos do sol e que depois foram chamados de cômetas e coisa e tal. Julgue por si se dá para confiar no que recebe-se oficialmente de informações.

        Bom, até então.

  325. Magno says:

    Valdir, se puder me informar onde posso conseguir esse DVD, eu agradeceria muito, pois adoro coisa que são meio “esquisitas”.
    Quanto ao que lhe indiquei, é uma pena não podermos debater ainda, pois é bem controverso com o que nos dizem hoje, mas tem exatamente o que voce gosta, que são as explicações ciêntífica, com aplicações lógicas. Vai ter muita munição (assunto) para discursão (debate).

    Abs.

  326. Magno says:

    Meu amigo Roberto, esse seu último comentário me mostrou o quanto voce tem conhecimentos sobre espiritismo.
    Em um comentário anterior, disse-lhe que gostaria de debater sobre espiritismo com voce via email, até enviei o meu para que podéssemos trocar informações, já que os nossos colegas não tem interesse nesse assunto e nem o blog trata disso, mas infelizmente voce não entrou em contato comigo.
    Eu não tenho essa convicção que voce tem, sou um pouco tipo Valdir, Caesar e Zepiris, mas gosto de ler sobre qualquer assunto, e nos livros de Allan Kardec, encontrei coisa realmente interessante, principalmente sobre ciência e por isso adoro debater com aqueles espíritas que tem conhecimentos científicos tipo médicos, engenheiro, astrônomos e etc, pois eles realmente entende o que é espiritismo, o que é um pouco difícil para uma pessoa de pouco conhecimento enteder.
    Nesses debates falamos sobre tudo, como por exemplo, universo, papel da ciência na gênese, Gêneses mosáica, uranografia geral, esboço geológico da terra, revoluções do globo, sistemas do mundo antigo e moderno e etc.
    Não entendi porque voce tenta tanto incentivar o nosso amigo Valdir a ler sobre espiritismo, já que como voce sabe, espiritismo é uma busca pessoal por conhecimentos.
    Eu tinha uma aversão ao espiritismo, por pura falta de conhecimento, sempre associava a candoblé, macumba e etc, o que é um erro comum para quem não o conhece.
    O meu primeiro contato que tive com o espiritismo (por incrível que pareça), foi numa mesa de bar, um colega meu, que é altamente inteligente, me ofereceu um livro espírita, aceitei por pura educação, o livro era A gênese de Allan Kardec, jogueio na estante por pelos menos tres anos, até que um dia procurando alguma coisa pra ler, me deparei com ele; peguei o livro e comecei a passar as páginas, até que encontrei o capítulo esboço geológico da terra, isso me interessou, e a partir daí comecei a ler o livro do meio para o final e depois o começo. Hoje tenho a bíblia de Allan Kardec com todos os seus livros, mas epesar de ler sobre o que se relaciona a espíritos, ainda não consegui assimilar com essa certeza que voce tem, apesar de achar bastante lógica.
    Não me leve a mal, mas deixe que o Valdir mesmo se interesse pelo assunto, voce já deu o pontapé inicial, que é instigar a sua curiosidade, agora ele escolhe se interessar ou não pelo o assunto, utilizando-se do seu livre arbítrio.
    Se voce continuar insistindo em forçar ele a acreditar no que voce acredita, vai parecer com os evangélicos querendo enfiar seus dógmas goela abaixo, o que não é uma característica do espiritismo.
    Espero seu contato via email.

    Abs.

    • Roberto says:

      Dia 22/03 eu respondi numa postagem tua sobre a questão do contato por email.

      Sobre insistir com o Valdir eu entendo que tinha comentado contigo e ele leu o comentário e me acionou nominalmente na sequência, ou seja, estava aberto para troca de opiniões. Se ele disser “não quero saber sobre isto” não digo nada.

      Acredito que estou postando aqui por causa das pessoas que me honraram com suas opiniões, e não por conta do site/blog em si, o qual acho sensasionalista, sem compromisso com a verdade que lança anátemas no ar sem provas mínimas razoáveis para quem clama pela ciência para sustentar suas alegações. O editor do site é uma quase criança brincando de ficar famoso e ter holofotes sobre sua personalidade e assim, ganhar dinheiro. Já os 3 que você citou, mais você, estão à seu modo em busca de algo mais, creio.

      Sobre seu contato com o espiritismo e seus amigos eu entendo que o aprofundamento à que vocês se entregam nos seus debates é muito curioso e chamativo, mas para aceitar racionalmente o que foi exarado na literatura espírita, mormente nas obras básicas de Kardec, principalmente no seu veio científico, é preciso seguir uma cronologia.

      Veja, a Gênese foi o último livro que ele trouxe à público. Começou pela base filosófica do O Livro dos Espíritos, que apresenta um conjunto de perguntas e respostas sobre vários temas. Se você descobrisse que poderia perguntar para alguém que não é do mundo físico, um “morto” de confiança e de inteligência, ou vários, sobre vários assuntos e que obteria respostas, o que você faria? Bombardearia os tais com perguntas, das mais cabulosas às mais pueris. Foi isto que ele fez.

      Depois veio a parte moral com O Evangelho Segundo o Espiritismo, no qual faço uma ressalva ao seu comentário pois não é a bíblia de Kardec, mas um estudo elucidativo de algumas passagens do Novo Testamento, principalmente, com o intuito de remover o véu da letra, que mata, revelando o espírito, que vivifica, ou seja, interpretando passagens que sofreram com as influências políticas e de interesses malsãos dos que a manipularam e lançando luz sobre algumas traduções do aramáico antigo, para o hebreu e assim sucessivamente, e que imprimiram algumas distorções no sentido do que foi dito. Mas o mais importante é o corpo moral da obra.

      Depois foi para a parte prática com O Livro dos Médius, e só no final veio A Gênese. Teve entremeio a estes O Céu e o Inferno que foi um livro menor onde entrevistou alguns espíritos em estágios diferentes de evolução no intuito de apresentar e desmistificar o que ocorre após a morte dependendo da conduta moral do “falecido”.

      O que quero dizer com isto é que começar do mais complexo dificulta o entendimento do elementar. Se você não concebe com clareza que quando você morrer poderá se comunicar com os que aqui ficaram, seja por intuição (transmissão das já conhecidas ondas de pensamento), seja por manifestações físicas como batidas, ruídos, materializações, psicografia mecânica (poucos médiuns estão aptos a este tipo de intervenção, Chico Xavier era um destes), indução magnética de fluidos, etc…, bem, se não assimilastes isto como fatos inequívocos e não crendiçes então penso que tudo o que leres no mais avançado será carente de verdade pois é alegado que vêm das inteligências espirituais e não da dos encarnados. Se não fosse assim seria mais uma entre as incontáveis mentiras perpretadas pela ignorância.

      É importante notar que a Doutrina Espírita é uma obra que veio para colaborar na reforma urgente da humanidade, é o Consolador Prometido por Jesus, que disse que ele viria para restabelecer “todas as coisas”, ou seja, tudo o que ele havia dito e que seria adulterado pelo orgulho e egoísmo humano, que se utilizaria da sua Boa Nova, o Evangelho, para espalhar a ignorância, a morte, a opressão, e tudo em nome de Deus, de Jesus, enfim, esta aberração que se converteu os salteadores do Cristianismo. Quando o mundo estivesse preparado receberia a luz da verdade pois a mesma não seria mais queimada em fogueiras, trancafiada em calabouços, assassinada à espadas, mas estaria amparada pelos ventos do positivismos, do iluminismo, do século das luzes como era chamado e que iniciava a libertação das trevas da idade média e dos dogmas castradores.

      Não estou querendo converter ninguém, não acho que estou forçando nada, só estou dizendo o que eu aprendi, ainda que toscamente pois minha inteligência e capacidade estão muitíssimo aquém do que qualquer interessado encontraria nas inúmeras obras que compõem a Doutrina Espírita e que continuam sendo acrescidas de novas abordagens que enriquecem o estudioso em várias áreas do conhecimento.

      Assim como livremente vocês 4 expõem seus pontos de vistas eu estou expondo os meus, procurando não me importar com as referências menos elogiosas que receba, tipo me chamarem de parte da “ovelhada” pois àqueles que deitam porrada nas “ovelhas” um dia se converterão, mais cedo ou mais tarde, nesta ou em outra vida, em cordeirinhos por opção para tentarem imitar e homenagear o maior Cordeiro de todos, que dos altiplanos de sua grandeza espiritual desceu até nossa vista para deixar o testamento de amor que um dia ira abranger todos os quadrantes do globo, que irá suavizar as palavras dos seus detratores, abrandar os gestos dos que O combatem, dulcificar os sentimentos e fazer verterem lágrimas de reconhecimento, de alegria e de paz em todos àqueles que um dia O renegaram.

      Glória a Ti Senhor Jesus, pois não nos abandonas às trevas da ignorância, e intercedes junto ao Pai para que nos perdoe a insensatez, e ages no silêncio do amor para romper as barreiras do orgulho e do egoísmo calando o ruído ensandecido e estridente que produzem, oferecendo missionários abnegados que em Teu nome vêm espargir luz de sabedoria, de fraternidade, de espiritualidade, de ciência e esperança para a humanidade toda.

    • Roberto says:

      Magno, escrevi um monte mas perdi o texto. Vou ter que resumir agora.

      Veja mais acima que escrevi para ti sobre esta questão do email.

      Não quero converter insistentemente o Valdir ou quem quer que seja, apenas dou prosseguimento ao diálogo que ele mesmo convocou após o que escrevi para ti.

      Acho que você está estudando com seus amigos estes assuntos sem admitir a veracidade de sua procedência. Como espíritos escreveram através de médiuns eu penso que seria necessário compreender o mecanismo pelo qual se dá a comunicação dos espíritos e antes mesmo disso, saber se você aceita que sobrevivamos à morte do corpo físico.

      Sem esta base todos os milhares de livros já escritos sobre o Espiritismo perdem o sentido e a valia.

  327. caesar2013 says:

    A genialidade de Kardec consiste no mérito de conseguir substituir uma tosquia por infinitas tosquias, dependendo da capacidade absortiva do cérebro eu questão.

    Mera releitura da ferramenta político-religiosa implantada pelos romanos há 1700 anos atrás.

    Libertar-se do grilhão da dogmaticidade, mesmo a camuflada do kardecismo, é passo inicial para compreender alguma coisa. Vejamos: têm mente aberta, desde que todos concordem com seus desígnios. Fica fácil assim!

    Homo sapiens não é uma obra-prima. Se fosse, os autores se-nos apresentariam. O que verificamos é que nos largaram à deriva.

    Sincero: seria bom acomodar minhas expectativas num regaço paternal. Mas a vida, real, exige mais do que esse cândido sonho.

    Enquanto isso, perdemos um tempo precioso a respeito da questão X…

    O velho estratagema da religiosidade em estagnar a humanidade.

  328. Valdir says:

    Magno,
    O DVD que mencionei, está disponível para venda na americanas.com, mas você pode ir a qualquer locadora de bairro que certamente o encontrará, eu tenho uma cópia que um amigo fez e me deu, só que não sei onde coloquei… minha casa é uma bagunça de livros, cd’s, DVD’s e etc… normalmente esqueço onde coloquei as coisas… mas se eu achar, aviso-te, e achando-o, mando uma cópia… mas se você puder comprá-lo é melhor, custa R$ 12,00 nas lojas americanas.
    ========================================
    Roberto,

    é como eu te disse, não tenho elementos para desacreditar no espiritismo mas tembém não tenho elementos para acreditar, de forma que fico neutro;
    a história do homo sapiens é recente sobre a terra e se comparado ao universo é uma centelha.
    A nossa ciência, da forma como a conhecemos hoje, também é recente, eu acredito que a ciência pode e deve rever conceitos, experimentos e etc… pois isso faz parte do aprimoramento teórico-prático, e jamais poderá ser desmerecida por isoo.
    Algumas coisas explicads a luz da ciência tem um fim em si e não carecem de revisões ou aprimoramentos, por exemplo, leis físicas universais… mas algumas coisas em ciência precisam de aprimoramento constante, no sentido do refinamento, a exemplo, medicamentos, antibióticos e etc…

    Quando você posta: “A transição, em linhas gerais, se dará até 2050 aproximadamente…” então, em meados de 2050 o tal chupão virá cumprir seu papel, de acordo com a crença espirita…, eu não consigo verificar precisão de datas, pois, em meados, pode significar para mais ou para menos, eu prefiro acreditar em coisas mais acertivas, daquelas que precisam dd/mm/aaaa e hh:mm:ss, por exemplo: a tábua das marés… isso é informação cientifica e precisa. O universo pode ser explicado matemáticamente e isso é um fato! órbitas de planetas errantes ou não também, desde que identificados, claro.

    A matéria que transpostei aqui do G1 sobre o tal planeta, é clara, embora não afirme, mas fornece indícios científicos sobre o tal planeta “X”, e ainda explica que somente após o mapeamento em infravermelho da parte que conseguimos alcançar do universo, é que teremos a prova cabal ou não e posterior núncio do tal elemento “X”.
    Coincidentemente, ou por sargasmo do autor, em 2012.

    cont.

    Valdir

    • Roberto says:

      Valdir,
      A respeitável matéria, como você reconhece, não afirma tanto quanto as informações que te passo, e que não são minhas por que de mim por mim mesmo eu pouco saberia, também não usam dizer dia, hora, minuto, segundo.
      Na próprio Evangelho Jesus afirma que somente o Pai sabia quando se dariam estas coisas, ou seja, nem à ele era dado sabê-lo com a precisão que tu pedes.
      Sendo assim, todo àquele que apontar datas, horas, minutos é candidato ao charlatanismo, ao profetismo sem bases.
      Kardec, em Obras Póstumas, perguntou ao espírito Verdade (nome usado por seu guia espiritual posto que nomes não importam aos espíritos, a não ser para àqueles orgulhosos de si mesmos e portanto, atrasados e mistificadores) se as mudanças (veja, já em 1857) ocorreriam através de cataclismos ou o quê, e o mesmo afirmou que não seria desta forma, que seria uma reforma moral, e que eventos cataclismicos ocorrem desde sempre sem novidades.

      Kardec insistiu sobre datas e as mesmas não foram apontadas pois de fato não são importantes. Ah, mas aí fica muito vago, não é científico! Sim Valdir, você está coberto de razão, não é científico porque não se propôs a ser científico.
      É como dizer para alguém: Faça o bem, seja pacífico, seja honesto que será melhor para ti! Não é científico, é uma questão de entendimento, de experiência, de caráter. Aí alguém dirá que não fará o bem porque não foi provado cientificamente que será melhor se eu for feito? Acho que não Valdir, acho que existem as questões objetivas e as subjetivas mas que não podem ser negadas os se criar uma guerra por conta delas, mas sim se fazer uma escolha pela que pareça mais indicada.

      Vês,nem tudo são números, datas, unidades de medidas. Haverão estudos, se já não os hão, que comprovarão os efeitos benéficos da ação de atos enobrecedores na química cerebral e por consequência, no organismo físico, que provarão a natureza menos densa não do corpo físico mas da energia que se despreende daqueles que optam pelas virtudes. Bem, mais é por aí.

      Obrigado pela postagem Valdir.

    • zepires says:

      Olá Valdir. dá para me dizer o titulo do dvd…

  329. Valdir says:

    Cont…

    Parece que a pesquisa científica(astronômica) chegou num consenso processual em relação a “X”, isso por si só, já retira toda miraculosidade, espiritualidade e etc… do suposto; não devendo portanto ocorrer nenhum arresto ou arrebatamento de almas ditas “previlegiadas”, dado o que se posta.
    “X” quando comprovado, materialmente falando, deixará de ser um mero objeto especulativo de grupos filo-religiosos e passará a condição de parte natural da astronomia. Até lá sigo aguardando, da mesma forma que o autor do artigo do G1.

    “Certa vez perguntaram a um grande mestre oriental: mestre o que fazer para alcançar a iluminação e a sabedoria?
    - O mestre respondeu: É muito simples, quando eu estou com fome, eu como; quando estou com sede, eu bebo; e quando estou com sono, eu durmo.”

    Seja prático.

    abs,

    Valdir

    • Roberto says:

      Sim Valdir, para alguns isto basta, comer, beber, dormir e fazer sexo é o sentido máximo do viver. Para outros, este mestre oriental não teria nada de mestre, nada a oferecer que não se encontrasse num buteco bebendo cachaça ou jogando pife.

  330. Valdir says:

    Magno, o filme/documentário em DVD tem no submarino.com.br e custa R$ 49,50 mas é completo, com mais de 3horas.
    O normalmente distribuído, tem em média 1hora e 30m.

    Valdir

  331. Magno says:

    Valdir, será que voce não está falando da minha casa, quanto a bagunça? Comigo também é assim, espalho tudo por aí, e depois fico maluco procurando.
    Obrigado pela dica, aqui em natal também tem as amaricanas, vou procurar logo que chegar de viagem e depois comentarei com voce, mas espero que voce veja a palestra que falei, estou ancioso para comentar isso também.

    Abs.

  332. Magno says:

    Roberto, novamente só vi o seu comentário, depois que postei, portanto peço que revise os meus comentários desde 21 deste, assim voce entederá melhor.

    Abs.

    • Magno says:

      Roberto, acho que voce não entedeu o que eu disse sobre as pessoas que debatem o espiritismo comigo, todos elas são espíritas convíctas, apenas eu, é que ainda não consegui assimilar de forma concreta a questão “espírito”. O que eu penso sobre o esotérico, prefiro guardar pra mim mesmo (ia assustar muita gente, como já assustou, incluindo a minha família que tem uma educação derivada do catolicismo).
      Gosto de confrontar opiniões, para poder aprender com aquilo que achar mais convincente.
      Como te disse, acho muita lógica no espiritismo, entendo o que falam sobre a criação e o desenvolvimento do espírito, mas inda não tenho essa certeza que voce tem, talvez um dia eu chegue lá, tudo é possível.
      Não sou espírita, mas quando escuto alguém falando bobagem sobre os ensinamento do espiritismo, simplesmente mostro que ele não tem entendimento o suficiente para se posicionar assim. Me portaria da mesma maneira se alguém falasse bobagem sobre qualquer assunto que eu tenha conhecimento.
      Não sei se já perceberam, mas numca faço afirmações, é isso ou aquilo, sempre faço mais perguntas ou suposições para ouvir o que os outros tem a dizer.

      Abs.

  333. Magno says:

    Caesar, voce precisa ler e tentar enteder o que os autores tentam dizer, se colocar na posiçao deles, aí sim voce poderar tirar suas conclusões, seja a favor ou contra. Gostaria que voce também assistisse a palestra de Nassim Harakein, para que podéssemos debater entre nós de igual para igual.

    Abs.

    • caesar2013 says:

      Não basta ler, amigo!
      Isso nos ensinam desde cedo. Apenas esquecem de nos ensinar a interpretar.
      E levamos o cabresto dias afora…

      Ler uma releitura dos livros que interessavam e foram devidamente compilados pelo poder política da época?
      Você acha que chega a algum lugar, partindo dessa base?

      Força um pouquinho a capacidade abstrativa, homem!

      Se espíritos são eficazes, por que utilizam os MESMOS métodos das velhas crenças? Onde estão? por que se manifestam exclusivamente? há tratamento diferenciado entre os humanos?

      Pensa!
      Pensar exclui a insanidade do místico.
      E, de quebra, vc economiza uns trocados.

      As ovelhas exultam, salmodiam…balem felizes…Oh! agora veio o consolador!!
      Por favor, estamos regredindo!

  334. Magno says:

    E aí Zepires, cadê voce Homem? Anda sumido?
    Está faltando voce aqui nesse debate. Diga alguma coisa!

  335. caesar2013 says:

    Srs..

    Se tivessem entendido meu último post, estariam a par de meu posicionamento: só melhoraram a vestimenta. O medo, a esperança, a dogmaticidade ganharam nova roupagem. Continuam como baluartes. A essência não foi modificada…

    Como podem levar a sério um senhor que faz releitura de uma ferramenta político-religiosa, absolutamente tendenciosa e com fins de dominar a massa??

    De tanto conviver com as ovelhas, começamos a balir??

    Eiiii…!!!!

    Valdir postou posicionamento palpável sobre o objeto do fórum.
    E ficamos esperando os espíritos se posicionarem?

    Francamente!!

    Se a candura de alguns os impele a creditar suas existências a meros sonhos, problemas deles! Continuem, por favor…

    Um dia se converterão, reverberam alguns…
    Escuta, amigo…esse joguinho implica em ter liberdade ou nao ter??….tens que definir posicionamento. Ora concordas com livre arbítrio, ora o vemos ditando sentenças…
    Desculpa, talvez eu exija demais do que restou da sua cognição.

  336. Valdir says:

    Roberto, no meu entendimento os charlatães não são bobos para precisar datas, pois, se assim o fizessem e o fato predito não ocorresse na datas e horas e etc… eles cairiam em descrédito, isso vale para toda a gama de estilos religiosos, cartomantes, quiromantes, espiritas, pais de santo e etc…

    Em relação a matéria do G1 o entendimento acerca da precisão ficou claro, pois, foi dito na referida que só era possível afirmar com convicção a existência de um outro corpo celeste, exoplaneta, após uma varedura em infravermelho pelo telescópio WISE, e após determinado período, outra varredura, que determinará se o objeto avistado se moveu. Para mim, isso é pesquisa científica, pois, utiliza recursos de pesquisa precisos.

    Em relação ao mestre oriental que citei, parace que você entendeu pelo lado mais mundano, mas no meu entendimento é o seguinte: não precisa fazer muito esforço para ganhar a iluminação e a sabedoria, apenas faça o necessário viver e pensar, sem se preocupar com céu ou inferno, bem ou mal, espiritos, vida pós morte e etc…
    Me recordo agora que Jesus o cristo(ungido) disse em algum momento: “basta a cada dia seu mal” isso corrobora com o que disse o mestre oriental.

    abs,

    Valdir

    • Roberto says:

      Valdir,

      Jesus disse isto porque as pessoas ficam “pré”ocupadas com o futuro que talvez não aconteça como ela está pensando, e assim, teme, se estressa sem necessidade.

      Afora este temor que poderia paralisar resta as elocubrações, as indagações sadias quanto o eu interior, como por exemplo: “porque estou aqui? porque eu deveria me abster de roubar, de trair, de enganar, de matar…? Para que estudar se o resultado disto terá efeito somente nesta minha existência e se eu for um cadeirante, se eu contrair uma doença imobilizadora não conseguirei com o meu estudo me curar? Para que tudo isto se tudo acaba aqui e agora e eu poderia apenas gozar, gozar ao máximo, doa à quem doer, que se dane o próximo pois o que importa sou EU, EU e + EU?”

      Estas perguntas são filosóficas. Uns acham que vale a pena pensar nelas, outros não.

      Novamente com relação à matéria do G1 ficou claro que nada está claro. Se isto serve para ti como pesquisa precisa e científica, porque não podem servir outras abstrações? Não há prova nenhuma nas afirmações, há sim uma possibilidade, um talvez, um vamos ver, quiça, porventura…

      Toda esta abertura você aceita como científica? Ora, não é mais do que pesquisa, estudo, deduções, busca por alguma definição futura, um “acho que” que esperamos chegue à uma conclusão definitiva.

      O mesmo se aplica à questão das datas. O fato de não ter dito uma data é o mesmo caso da reportagem do G2. Agora, caso a instituição ou pessoa afirmar que tal evento ocorrerá, como um profeta, um adivinho, será de se perguntar qual o objetivo desta adivinhação, baseado no que foi feita. Se os motivos forem se autopromover, ganhar dinheiro, ganhar poder, realmente é lastimável, mas não é o caso quanto às alegações dos Espíritos.

      Mas acho que é o seguinte Valdir, nem você têm plenas condições de ajuizar sobre as afirmações dos espíritos, posto que não acreditam que existam, nem eu ou qualquer espírito quererão te convencer do contrário. Caberá individualmente à cada um analisar os argumentos, pesquisar, validar ou não o que vê, ouve, lê. Foi assim que agiu o próprio Kardec, foi cético e só admitiu algo diferente depois de muitas pesquisas, análise, etc…

      Ninguém deve ser crédulo cegamente, mas assimilar através de sua razão, do discernimento lógico, do entendimento verdadeiro. Fora isto, é perda de tempo, atraso, não vale à pena.

      Mas Valdir, deixa estar, acho que já escrevi demais e meu ponto de vista não é tão do interesse da maioria. Eu é quem tenho que me enxergar. Quêm eu penso que sou para ficar tagarelando para quêm não quer ouvir.

      Devo ir.

  337. Roberto says:

    Quanto à você, ó divinal Caesar,

    Larga mão de ser ranzinza homem! Tu insistes na mesma afirmação sobre dogmas! Poxa, quantas vezes já falei que no espiritismo não há dogma nenhum, pelo contrário, foi a pena de morte para o dogmatismo que imperava por milênios?

    Acho que o problema de tua rabujiçe é justamente não teres nunca lido um parágrafo dos livros, pelo menos os fundamentais da doutrina espírita, mas um parágrafo que fosse, e já têns um preconceito formado, cristalizado, inamovível, pétreo.

    Ora Caesar! Isto é análise científica? Fazer juízo prévio sem análise mínima? Afirmar que é uma “releitura” da tal ferramenta político religiosa sem ter lido-a?

    Agora, se você não têm vontade de ler é um direito teu, é o livre arbítrio em plenitude, mas não lendo não venha se fazer de doutor de causa que tu não conheces.

    Quêm é que está com dificuldade cognitiva meu caro? A ovelhada ou você?

    Mais à mais tu se regozija tanto em ser “tosqueador da ovelhada” que acaba virando um belo dum tosco, isto sim, pois este combate encarniçado vai te afastar da verdade indefinidamente (mesmo que a tua conclusão seja que tu estava com a razão), mas pode ter toda a certeza que vou te ver, um dia, lado à lado comigo fazendo mééééé, mééééé, e dando testemunho de tantas coisas que hoje tu hostiliza.

    No fim, eu folgo em saber que àqueles que como tu que fazem tanto estardalhaço em jogar pedra na cruz o fazem porque no fundo pressente que vão ter um longo caminho de trabalho para juntar pedrinha por pedrinha e ainda dizendo “aleluia! aleluia! méééé, méééé! Vais ser um cordeiro mansinho pronto para a tosquia que os ranzinzas como eu era irão te imputar.

    Caesar, tu vais estar nos primeiros postos da fila para cumprir esta tarefa, acredite. Toda tua energia te será útil no amanhã.

    E quer tu esperneie, sapateie, vocifere, tosqueie, quer não, o fato é que a vida continua e eu vou te esperar, em outra encarnação talvez, para te ver lado à lado da ovelhada dizendo: mééééé! méééé! Que tal vivente?

    Te aguardo, até lá. A vida é eterna. Nos vemos.

    • caesar2013 says:

      Interessante como minhas deduções toscas e aquém da magnífica releitura onde embasas tuas sentenças, lhe incomodam…

      Se restasse um resquício de racional em sua pessoa, perceberia que meus posts são genéricos. Acabam lhe atingindo porque o sr. se autoenquadra nalgumas ponderações.
      Reveja-os tenta encontrar neles seu nome/pseudônimo…

      Deve ser a quantidade de encarnações…vão lhe tolhendo, uma a uma a capacidade de ser simplesmente você mesmo…e lhe condicionam a ser uma engrenagenzinha que se debate em afirmar algo que não compreende.

      Se compreendesse o que fala/escreve, dispensaria a muleta dos espíritos. Dispensaria os mitos. Falaria/escreveria por você mesmo. Incapaz, agride quem é capaz de fazê-lo.

      Renega os fatos, o rumo da história humana, simplesmente porque ela não encaixa na sandice que o sr e demais adeptos proferem.

      Infelizmente não o verei, muito menos balindo. Esse é o seu destino, não o meu…

      Se…Nalguma ocasião eu compreender que o que vivo e busco não faz sentido e perspectivas como a sua fizerem mais sentido, Amigo, imediatamente reconhecerei a falha da minha análise e creia, resta humildade para lhe pedir desculpas e que me guie.

      Por enquanto, o que vives, para minha concepção, é uma mera zona de conforto.

      Abraços…

  338. Roberto says:

    O Caesar,

    Nada, não me incomoda nada, pelo contrário, me agrada teu sapateio amigo, e digo mais, já refocinhamos tanto cada um com suas idéias que até simpatizo com meu amigo divinal.

    Aliás, “nunca antes na história deste” que lhe escreve, como costuma dizer alguém muito insistentemente, eu escrevi tanto quanto o fiz nestes 3 meses de frequência aqui. Arrisco dizer que este título de “fotos falsas …” deve ser o mais frequentado do site/blog do japonês Kevedo Mori, o que muito deve o orgulhar mesmo que a opinião do autor da notícia não tenha sido levada tanto em conta entre vocês 4 + eu.

    Se escrevi tanto é porque gostei de trocar idéias, de ser “tosquiado”, como dizes, por ti e alguns mais.

    Que eu discordo do teu modo de ver e tu do meu isto não há dúvida, mas deixa eu rapidamente discordar dizendo que não é conforto nenhum esta zona que te referes pois é muito mais simples dizer que não acredita em nada e sentar o porrete, ou a tesoura, naqueles que ousam acreditar. Veja que quem não acredita não têm obrigação de defender nenhuma complexa teoria ou explicação para a origem da vida em si, basta dizer que é a poeira cósmica, os astros que se autogeraram, o sei lá o quê que vaga pelo infinito afora, ou que não interessa saber, ou que o caos do big bang num momento mágico deu origem à tudo e coisa e tal, ou seja, não precisa defender tese, não precisa argumentar muito, é só dizer NÃO existe Deus que está tudo resolvido.

    O que eu vivo é o que tu viverás amanhã. Olha que “eu sou você, amanhã”, e não vou te guiar nada pois não sei mais do que tu, vamos aprender juntos como já estamos fazendo nestes diálogos. O que eu acho é que tu se frustrou tanto com a doutrina do goela abaixo que tentaram te impor um dia que houje tu estás revoltado tudo que dá, mas tenho certeza que logo ali na frente tu enxergarás bem diferente e aí tu não ficarás nem um pouco brabo se te disserem que irás balir em torno das sandices dos que reconheceram sua pequenez e glorificam o Mestre dos mestres, Jesus Cristo.

    Complementando, espírito não é mais muleta do que os livros escritos por outros e deixados como legados de sabedoria e ciência para as gerações que precederão o autor, espírito não é mito pois é fato provado e comprovado de que são a realidade minha, tua, de todos, e eu não poderia dispensar o espírito porque aí eu teria que dispensar a mim mesmo uma vez que sou, assim como tu, um espírito reencarnado no escafandro do corpo, mergulhado no mundo físico para testar as aptidões que procuramos desenvolver à cada passo da existência até chegarmos ao grau de angelitude que é nossa predestinação.

    Somos todos condenados irremediavelmente à perfeição relativa (pois perfeito completo apenas Deus) quando poderemos participar, assim como fez Jesus, nosso imãos mais velho, na construção de novos planetas, novas galáxias, usando o fluido cósmico universal de onde toda a matéria conhecida e ainda não conhecida provém. Exerceremos nossa função de cocriadores junto com o Pai, e receberemos o encargo deste mesmo Pai para sermos os futuros Messias, salvadores de humanidades que receberemos qual ovelhas que devem ser guiadas para o redil sem nenhuma perder.

    Jesus disse que poderíamos fazer o que Ele fazia e muito mais, deuses que somos, portanto, longo, trabalhoso e promissor futuro nos aguarda todos.

    Até.

  339. caesar2013 says:

    Beira à comicidade teu posicionamento…
    Então é isso que nos espera, enquanto humanos?
    Essa evolução que o sr ostenta?
    O sr. escreve demais, lê de menos, interpreta…zero caracteres.
    Diz que o processo evolutivo passa por reconhecermos nossa pequenez e algumas linhas adiante admite sermos deuses co-criadores…Sabe o porque se comporta assim, ininteligível?
    Condicionamento psíquico zero, meu caro. Efeito crônico de ler demais e usar o cérebro de menos…
    Claro não entenderás isso, também. Mas tudo bem.
    Então não há dogmas em sua preciosidade espiritual…
    Certo! Mas repete incessantemente os baluartes do primitivismo: pai, deus, mestre jesus…
    E esse papo de fluido cósmico universal?? É só falar energia…pronto!
    Do qual universo o sr está falando? Suas muletas canalizaram, psicografaram… que só existe um? Que pena, que atraso…

    Então simplesmente negamos tudo? Estranho. Cá estamos, divagando sobre alguns dados verificáveis acerca do tema proposto no fórum, e, por não termos conclusões prontas, penamos sim!
    Fácil é condicionar-se a aceitar candidamente que um ser fez tudinho e pronto.
    Se fosse capaz de abstrair, perceberia a tragédia comunicativa representada em suas participações.
    Cá estamos aprimorando sobre a hipoteticidade de Nibiru.
    Sobre doutrinas, inclusive a que segues, penso podermos trocar impressões noutro espaço.
    Arrisca?
    Estou com a tosquiadeira na mão.

    Abraços, meu feliz e ascendido amigo.

    • zepires says:

      Oi Magno, e Caesar2013, e Valdir e, Roberto…
      Taí uma coisa interessante. Eu mesmo nunca acreditei na conversa do Grand Canyon ser uma escultura do Rio Colorado. É igual aos 5000Km do Rift Valley. Se tivesse um rio por lá, a conversa iria ser a mesma simplesmente porque é mais fácil discutir as coisas dentro do infame ângulo da superficialidade. Esse é um problema tectônico anormal (e não explicado cientificamente) já que o normal são os terremotos (nada mais que pequenos choques entre as bordas das placas tectônicas).
      Como por aqui podemos falar (ainda que sempre apareça alguém atrapalhando (ainda que algumas vezes pareçam querer aprender alguma coisa!!!!!!!!!!!!!!!!)), podemos dizer que em algumas situações, o nexo causal pode ser externo, e mais ainda, podemos associá-lo a situações outras, nem um pouco associadas á distúrbios tectônicos*. Esclarecer isso é fundamental e eu só vou me conformar quando tudo for posto em pratos limpos. Esse, acredito, que é o nosso problema, daí, eu continuar entendendo o nosso “hipotético” corpo celeste é muito mais que uma hipótese que cedo ou tarde terá que ser admitida como uma realidade que infelizmente não se enquadra nesse nosso contexto de tempo até mesmo porque 3600 anos não podem ser vistos como se fossem 3600dias, principalmente, para humanos, que com tão escasso tempo de vida na maioria das vezes nada fazem para uma plena evolução da espécie.
      Isso meu caro amigo é o que factualmente acontece, daí, eu continuar esmiuçando o que a História nos legou e a que todo custo ocultam da maioria das pessoas ainda que a ciência paulatinamente venha se encarregando de confirmar o que foi escrito no passado. Nem há como negar: O que a ciência “descobriu” nos obriga a associar os fatos diretos e indiretos que nos remetem diretamente ao “principal” deste fórum e aos seus habitantes, que eu, gosto de dizer que são seres normais, igualzinho a qualquer humano que a gente vê todo o dia por aí, porém, com uma tecnologia extremamente avançada que somente agora estamos começando a entender. Eu citaria alguns fatos que certamente são comuns a todo mundo “que anda por aquí” ainda que tenha que lamentar o absurdo desconhecimento dos mesmos pela grande maioria que mesmo detendo conhecimento, normalmente se furtam a discussão por questões de ordem religiosa…
      A Antropologia reconhece que o homem é o resultado final de um processo evolutivo iniciado há uns 15 milhões de anos no continente africano. Para eles, é ponto final e fim de papo. Um, que é amigo meu tem uma frase lapidar: “Meu amigo, contra os fósseis não pode existir argumento”. Nem digo nada porque do ponto de vista antropológico, ele está certíssimo. Se é reflexo do que se aprende, repito o escrito de um post anterior…
      A Origem das Espécies (em parte) não contempla humanos e Darwin não podia sabê-lo porque o conhecimento disponível em 1859 dista anos-luz do que dispomos hoje e olhe que tudo poderia diferente se ele se debruçasse sobre uma importante descoberta feita três anos antes.
      Se a Antropologia é uma ponta a outra me apego…
      -Os geneticistas afirmam ter descoberto que as mais antigas linhagens humanas são originárias do continente africano. Isso é algo tão perturbador que não raro, algum “Filho de Deus” aparece taxando-os de gênios do mal. Na verdade, conheço muita gente que acha que eles são emissários do peta aqui no nosso planeta, o que, faria sentido se ficasse entendido quem é o peta e seu opositor ou vice versa, isso, dependendo do ponto de vista de quem os “Vê”.
      Ah, sim. Os geneticistas, os primeiros, “eles”…
      -Desde antão sabiam como manipular os genes, sabiam (e como!) a respeito das células tronco e o que elas podem fazer, sabiam sobre os mecanismos da hereditariedade, sabiam que uma fêmea possui dois cromossomos X e que um macho somente possui um cromossomo Y. Sabiam que para ser “Macho” o homem tem que ter um X herdado da mãe que quando parteja fêmea, lhe passa dois X para que tal condição seja garantida, assegurando assim, a continuidade da espécie. Somente isso bastaria para eu dizer que não há como excluir a linha religiosa das discussões que travamos por aqui muito embora tenha que dizer que não sou religioso, que não sou integrante de nenhuma corrente, ordem, tendência ou organização religiosa ainda que tenha um combão para consultas eventuais do AT a eles associadas. Nessa ponta, consta como já “falei por aqui que o Gênesis se fundamenta nas antigas “tradições” da Mesopotâmia e do Egito, vou continuar priorizando esse fato nas discussões a respeito até mesmo porque e mais que outras, foram essas as que mais contribuíram para a existência do que chamamos de Civilização Ocidental. O Genesis, obra resultante de uma cruel filtração dos escritos de Moisés, nos diz que…
      “façamos o homem á nossa imagem e semelhança” (Gen.1.26) sem que ninguém se aperceba que mais de um está deliberando, discutindo. Sabe-se que são vários. A nota de rodapé até esclarece, diz que “ele”, decidiu após se auto-consultar ou juntamente com sua corte celeste. Corte Celeste, uma corte no céu com todo mundo voando para lá e para cá e sem nenhum lugar a pisar. Paciência!
      - E ainda querem coerência…
      -Mais ainda quando me dizem que na verdade o escrito dizia que “ora, vamos dar ao homem a nossa imagem e semelhança corroborando o fato de existir uma forma de antropóide que o tempo se encarregaria de transformar em homem. Contra fósseis não pode mesmo existir argumento.
      Adiante, “Tomou, pois, o Senhor Deus o homem, e colocou-o no paraíso de delícias, para que o cultivasse e guardasse” (Gen.2.15) para que eu morresse perguntando: Tomou de quem? Estava onde antes de ser colocado no paraíso de Delícias (que evidentemente ficava em algum lugar no que hoje é o Iraque). Que coisa meus amigos? E o que a história diz disso?
      Isso vai ficar grande.Vou postar daqui e continuar depois.
      Ops, tem as observações…

      Sobre o fim da Era dos Grandes Répteis: Eu diria que há 65 milhões de anos quando um asteróide gigantesco chocou-se com a Terra no local que hoje é o Golfo do México consequenciando a Era dos Mamíferos em detrimento á dos Grandes Répteis, que estranhamente não evoluíram para formas inteligentes de vida ainda que as possibilidades não possam ser descartadas em definitivo haja vista a descoberta de um saurópode que poderia seqüenciar a evolução nesse sentido. Jumentos já tentaram me convencer que os Grandes Répteis foram extintos no Dilúvio, que, sabemos ser fato histórico ocorrido há uns 10000 anos atrás.

      A respeito da Tectônica: Diria também que a Tectônica Anormal poderia estar associada a um abrupto surgimento dos Andes ao afundamento de Atlântida e da Lemúria que no entanto estão associados ao que se conhece com lendas ( citarei as fontes tão logo me saia da barrafunda em que me meti) e que por sua vez seriam castastrófes provocadas por X/Nibiru em momentos orbitais que o aproximaria demasiadamente do Terra.

      Sobre Darwin: três anos antes da publicação de “Origens” foi registrada a primeira ocorrência de Homem de Neanderthal, que em Israel e no Iraque, teria convivido com os sapiens atuais sendo possivelmente extinto por esse último possivelmente com ajuda de nibiruanos que habitavam a terra.

      Um abraço a todos…
      zepires

      • Roberto says:

        Zepires,

        Há uns meses atrás eu vi uma reportagem, acho que na Veja, sobre a descoberta de um fóssil muito mais antigo do que Luci e que virou de pernas para o ar tudo o que a humanidade conhecia de antropologia.

        Um antropólogo havia estudado durante 15 anos antes de publicar no meio científico o resultado dos seus estudos. Resumindo (o que me lembro e acho mais importante) o fato é que com esta descoberta caiu por terra a possibilidade de o homem ter sido derivado do macaco, se extendeu muito tempo, mas muito tempo mesmo antes do que datavam os últimos fósseis aceitos como nossos ancestrais, enfim, já era, foi, troca tudo. Esta é a ciência que muitas vezes serve de deus para os materialistas, um ente engatinhando e aprendendo com erros e acertos, o que é normal, mas o que não é normal e criarmos convicções definitivos em cima de algo tão sujeito a mudanças.

        Acontece que os homens, ciosos do seu saber, do saber que conseguem abarcar através dos limitados recursos que dispõem para pesquisar, analisar e lentamente, aprender, acabam se encastelando neste saber, orgulhosos, e impedindo assim que o avanço seja mais rápido.

        Aí, estes sábios da hora não se admitem pequenos, infantes, e ficam se debatendo do altar mentiroso e bufão com seus mantos, cetros, tronos e tiaras (ou cocares, chapéus de bispo…) sem perceberem o triste papel à que se prestam.

        Quando se está lúcido se está côncio da própria ignorância e como dizia o filósofo, “só sei que nada sei” é uma frase apanágio da verdadeira sabedoria e da humildade.

        Quanto aos habitantes de Nibiru o que tenho conhecimento é de que são seres tão atrasados quanto éramos na idade das cavernas da terra, o ambiente é hostil, cheio de intempéries, um mundo com baixas vibrações que seria incapaz de cumprir o papel de ajudar quêm quer que seja pois são eles que precisam de ajuda.

        Se nos ajudam, e isto é certo, não são deste planeta que se originam os colaboradores.

  340. Roberto says:

    Caesar!

    Mééééé, mééééé e mééééééh.

    Fui claro?
    Se não fui é porque falamos línguas diferentes, por certo. Méééééh.

    Boas, mééééé, …, reflexões para o amigo.

    Méééééééh.

    Roberto.

    • caesar2013 says:

      Perfeito!

      O emocional reflete com exatidão o teor arregimentado no coração do ser.

      O sr. simplesmente endossou a lógica que respira por detrás dos inquisidores.

      Como não pode me executar publicamente, como há bem pouco tempo atrás era praxe, resigna-se a postar algo compatível com a autenticidade do tal espírito evoluído.

      SE o sr. conseguisse planar no campo das idéias, perceberia que neste, não há espaço para ofensas..

      Apenas expomos nossos pontos de vista.

      Jamais passa por minha mente doutrinar alguém. Até porque seria ambíguo combater e tentar impor um pensamento alternativo.

      Continuemos, pois, sobre o assunto do fórum.

      Magno, estou a estudar os vídeos do rapaz que você indicou. Volto a postar sobre a impressão decorrente.

      Abs.

    • zepires says:

      Meu amigo…Chamar de atrasado quem há mais de um milhão de anos atrás já andava no espaço, detinha tecnologia genética e nuclear entre outras que simplesmente desconhecemos é de triste memória…
      Um, entre outras coisas…
      -deu imagem e semelhança deles ao Homo (que naquela época, acredito ser um dos erectus que viviam no sudoeste africano e que factualmente evoluira para homem após uma boa dose de milhares de anos)
      Outro, entre outras coisas…
      -se aproveitou de mudanças climáticas para Ferrar a Humanidade.
      Os dois, entre outras coisas,disputavam sexualmente a irmã para gerar descendentes para disputar o poder aqui na Terra e no planeta deles.
      Quanto a Veja, veja bem…
      Kardec é incoerente, copiador de combo, inconsequente, grosseiro e…racista. No meio da livralhada aqui de casa existe um exemplar de A Genese. Esse livro entre outras sandices, prega a inferioridade dos negros e dos orientais porque a moda da época era afirmar que Europa era o Centro do Mundo (coisa que todo sabe que não é)
      Jesus Cristo, Já disse aqui que gosto dele. Somente, detesto (mais ainda com as últimas da mídia) é a mentirada infame construída em torno do seu nome. Leia a história do país dele na época dele, e tente tirar conclusão própria.
      Um abraço…

      • Roberto says:

        Zepires,

        Está lançado o desafio, a bem da verdade.

        Copie o parágrafo da Gênese de Allan Kardec onde ele pregaria a inferioridade dos negros e orientais (ou cite-os que eu copiarei aqui para que quêm porventura venha a ler estes comentários possa julgar por si mesmo se o que você disse é a realidade).

        Procure demoradamente, cuidadosamente, leia todo o contexto (li todo este livro e ao que me consta você deve ter cometido um erro de interpretação) e confirme o que você acaba de dizer.

        Aponte também a citação em que ele foi grosseiro e inconsequente.

  341. Magno says:

    Zépires, parece que nós dois somos os únicos malucos que lêram sobre os escritos antigos, como os dos sumérios, vedas maias, hebreus e etc, e que tentamos enteder em sua plenitude. Não entendo como os nossos amigos Caesar, valdir, e o Roberto, todos com uma inteligência admirável, ainda não tiveram a curiosidade de pesquisar esses registro deixados pelos nossos ancestrais.
    Surgeri que assistissem a palestra de Nassim Haramein, e parece que só eu estou me interessando por obter novos conhecimentos que possa confrontar com o que já tenho.
    O Roberto assistiu alguns vídeos, segundo ele falou, mas parece que ainda não foi muito longe, pois é um pouco cansativo se voce não tiver interesse, mas se isso prender sua atênção (como prendeu a minha), voce não conseguirar deixar de assistir tão facilmente, são oito horas de palestra dividida em vídeos de aproximadamente 10 minutos e 45 deles (acho) foram legendado em português, acho que voce vai gostar, pois pelo o que demonstra, a sua maneira de pensar, não é muito diferente da minha.
    Insisto que voces asistam esses vídeos, pois com certeza, vão aumentar e muito os seus conhecimentos, terão uma nova visão da física e verão como grandes físicos do passado como o próprio Einstein, estavam errados ou com os seus trabalhos inacabados.
    Precisam ver novos conceitos, nova maneira de enteder a FG e o CM e principalmente (como eu vinha elertando), como devemos juntar todas as coisa, tendo em vista que no universo, nada é sistema isolado, tudo faz parte de uma mesma unidade, tudo estar interligado em perfeita harmonia.

    Abs

  342. Valdir says:

    Magno,

    Pesquisei na net sobre esse camarada dos videos, e pra surpresa minha, andam falando que ele é um tremendo charlatão, pois, até não mostrou sua titularidade academica pra ninguém e não acham seu nome em nenhum grande centro acadêmico.

    Roberto,

    Não consigo entender como você sendo tão centrado no Kardecismo, na humildade, no espirito, demonstra hostilidade em seu escritos, a sua fé parece que é rapidamente abalada pelas palavras do Caesar. Como dizia JC: “Enxergas o argueiro no olho do teu irmão mas não enxergas a trave nos teus olhos”

    abs,

    Valdir

    • Roberto says:

      Não Valdir,

      Acontece que quando se escreve não se consegue, com facilidade, repassar o estado de espírito nas palavras.

      Não estou nem um pouco brabo com o Caesar, pelo contrário, escrevo isto achando muito engraçado e esperando que ele não me leve a mal.

      Não é uma demonstração de hostilidade, pelo contrário, estou humildemente aceitando a minha condição de ovelhinha, dizendo méééé sem cerimônia, já que ele assim chama àqueles que crêem em espiritualidade, religião, Deus, Jesus, etc…

      Acontece que realmente acredito que se ele me conhecesse, se conversássemos pessoalmente, ele iria rir-se comigo destes diálogos. Reconheço toda a têmpera dele em combater as crenças pueris, os dogmas, e não me importo que ele não acredite no que eu acredito, apenas trocamos idéias.

      Se ele se ofendeu, o que eu sinceramente “acho” que não aconteceu, vou me desculpar prontamente, e veja que ele vêm afiadinho nas réplicas e tréplicas me apontando ter cérebro incapaz de raciocinar, de usar conceitos primitivos como Deus, Jesus e tal, e isto não me abala em nada porque devo respeitar que ele não pense como eu, mas isto não impede que eu ache graça da batalha de palavras.

      Se o Caesar me conhecesse teria boas chances de ele ser meu amigo ranzinza, mas meu amigo.

  343. Roberto says:

    Magno,

    Não mesmo, eu assisti todos os vídeos que estavam disponíveis, um por um, e achei muito interessante a abordagem do rapaz, muito interessante sim.

    Claro, ele não têm provas irrefutáveis sobre tudo o que ele diz. Ele faz vários exercícios de dedução, o que não significa que ele esteja certo ou errado, mas ele pratica o pensar com uma boa base de estudos.

    Eu posso não assimilar toda a significação que ele dá para os triângulos espaciais (esqueci qual é a figura. Um tetraedro, talves…?), mas ele busca referência nos crop circles dos ETs, nas formas das pirâmides, na questão escalar das mudanças de medidas e tal, faz cálculos pelo que se percebe, enfim, não se mostra uma pessoa ignorante, pelo contrário.

    Gostei da abordagem sobre os portais dimensionais que poderiam haver no Sol e nos vulcões da Terra. Faz sentido, não me repele a idéia disto pois de certa forma esta seria uma forma de transpassar as distâncias abismais que separam as galáxias e permitir viagens espaciais, mas é claro, são conceitos interessantes, são teorias que não refuto mas também não aceito como definitivas pois ele mesmo não às põe na condição de acabadas, são suposições com alguma base lógica.

    A princípio discordo da afirmação dele de que Nibiru já teria vindo e tivesse mergulhado dentro do Sol. Achei mais fantasioso isto apesar de ele mostrar as imagens da Nasa pré e pós a adulteração que fizeram para encobrir o evento (suponho que seja verdadeiro, não sei, não consulto esta fonte de distribuição de imagens da Nasa) apesar de não descartar que tenham adulterado, mas sinceramente não acredito que tenha sido o planeta Nibiru que tenha feito àquela trajetória.

    Veja, não sou cientísta e sou cônscio da minha ignorância. Sou curioso e o rapaz deu bela colaboração, sem dúvida.

    Agora, Valdir, sobre você ter encontrado informações de que ele seria um grande charlatão eu não levo isto muito em consideração pois não acho que seja indispensável que a pessoa tenha um diploma para falar sobre um assunto. Basta estudar pois literatura não falta.

    Não me foi simpático o início do seus vídeos onde ele deixou claro que precisar de 13 milhões de dólares para dar prosseguimento aos seus estudos, pois isto mostra que ele vive disto, vive de dar estas notícias, destas palestras, e onde há dinheiro há distorção. Não vou firmar opinião sobre ele baseado em acusasões de internet. Veja o japonês Quevedo Mori? Ele sai, junto com seus colaboradores, jogando pedra nas pessoas, acusando de serem falsários, charlatães, enfim, denegrindo a imagem dos outros sem ter feito um estudo sério antes de assim se manifestar.

    Como confiar? Não são 1 nem 2 as matérias que ele posta com o objetivo de causar polêmica. Ele vive de polêmica, é o ganha pão dele, e sem melhor análise não acho prudente acreditar em nada que está na internet. Critério, cuidado, respeito, análise e dúvida são bons conselheiros quando ouvimos ou lemos qualquer coisa.

  344. Magno says:

    Zepires, de antamão estou deixando claro que não sou espírita, mas gosto de ler sobre o espiritismo, como também leio qualquer outra coisa, e acho que voce ou não leu na íntegra todo o conteúdo, ou não entedeu o significado do que estava escrito no livro A gêneses de Allan Kardec. Veja, dizer que existe racismo na doutrina espírita, é ir na contra mão do que eles ensinam, já que, segundo eles, o espírito reencarna diversa veses, tanto como homem, mulher, branco, negro, rico, pobre, hétero, homo, deficiente físico e etc. Na visão deles, a matéria não tem tanta importância, é como se fosse uma vestimenta que o espírito troca a cada reencarnção, portanto como eles teriam racismo, se o importante é o espírito que não tem cor, etnia ou sexo? Pense nisso.

    • zepires says:

      É justamente esse o problema. Não deixar ler. Ensinar uma coisa e praticar outra. Todos são assim, e mudando o foco, vejo mais um mau exemplo pipocando na mídia troando como se fosse um milhão de sinos. Seria assim o longo caminho da salvação? Teria sido assim ao longo dos tempos?
      Não incluiria todos evidentemente, ficaria duvidoso em relação aos quantos que excluiria. Tenho dito…

  345. Magno says:

    Valdir, parece que voce só procurou saber quem era Nassim Haramein, e nessa linha de investigação, voce vai encontrar quem diga que ele é charlatão, como também quem diga que ele é um grande físico, mas esqueça quem ele é enquanto assite os vídeos, depois voce tira suas conclusões. Segundo eu lí, ele dá palestras para outros físicos, portanto se fosse charlatão, seria facilmente desmascarado, não acha?

    Abs

  346. Valdir says:

    Magno, acho não. Veja o exemplo de Sathia Sai Baba, enganou pencas com aqueles truques baratos, com palestras e mais palestras, veja Osho antigo Rajneesh. E veja mãe Diná… e reveja este físico ai do videos.

    Valdir

  347. Magno says:

    Aí amigos estou saindo deste debate, por uma simples razão, isso aqui não é um debate, o que eu vejo é cada um defendendo suas idéias sem sequer analizar as idéias dos outros.
    O assunto aqui era de tentar chegar-mos a conclusão sobre a existência ou não de nibiru, ou qualquer outro corpo massivo que pudesse causar pertubações significativas ao nosso sistema solar. Mas como debater com pessoas que já tem opinião formada e não eceita outras opiniões que diferem das suas sem sequer tomar conhecimento das mesma? Isso pra mim não é evoluir, é ficar dando voltas em círculo.
    Ao que tudo indicou aqui, é que não tiveram conhecimento necessário e amplo para um debate dessa magnitude, baseiam-se em um só conhecimento e se agarram a ele para refutar os outros, como se esse conhecimento fosse inquestionável.
    Valdir e Caesar, não admite nada que saia do seu contesto de matemático ciêntífico, Zepires ainda tem a virtude de ser curioso e procurar entender algumas coisas que a ciência convencional não explica, e o Roberto tenta enxergar as coisas numa dimensão maior, mesmo ficando preso a doutrina espirita. Alguns não tiveram a curiosidade de entender, ou só tiveram conhecimento superficial, ou talvês nem sequer leram o que os hindus,maias, egípicios, Hebreus, sumérios e vários outros povos queriam dizer, e nem sequer deram importância para provas inrefutáveis de que alguma civilização anterior a nossa, tinham conhecimentos e tecnologias muito mais avançada que a nossa. Não colocaram em pauta Zecharia Sitchin, Erich Von Däniken, Dino Kráspedon e nem os Físicos e astrônomos que defendiam a possibilidade da existência de tal corpo. Mas o que se esperar de um blog que já sai afirmando que o tal corpo não existe?
    Uma coisa que eu não entendi, é que o blog falava claramente sobre Nibiru, e o Caesar insistia em falar de X, como se o assunto em pauta não fosse Nibiru, e ainda reclamava do desvio de atenção para o assunto.
    Dei várias dicas sobre ouras linhas de raciocínio, mas simplesmente foram ignoradas ou taxadas de absurdo. Dicas como a do livro de Dino Kráspedon, que a academia de ciências russa, levou tão a sério, que mandou tirar cópias para que os seus acadêmicos tirassem proveito do seu conteúdo.
    Se fosse pra ficar preso à ciência convencional, eu não precisaria ficar debatendo aqui o que já eprendi na escola, bastava rever o que estudei.
    Sugeri que assistissem a palestra de Nassim Haramein, para enxergarem outra maneira de ver a física e o valdir já tirou ele de tempo sem ter a curiosidade de assistir, nem que fosse para refutar suas idéias.
    Li absurdos contestando outras opiniões, mostrando a total falta de conhecimento sobre tal assunto e a angustia de provar o quanto ele estava errado.
    Portanto meus amigos, foi um prazer conversar com voces.

    Adeus.